Előzmények
 Yoss | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.07 19:54:33 (81814) |
|---|
Tudom, ezért írtam. A magyar verziót meg azért nem ismerem, mert minden kütyümet, telefont, stb.. angol nyelven használom.[ előzmény: (81813) LionDaddy, 2023.08.07 19:32:05] |
|
| LionDaddy | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.07 19:32:05 (81813) |
|---|
Az O450 menüjében (és szerintem kb. minden túra GPS-ében) a szó szerinti fordítás, azaz "Útpont átlagolás" a funkció magyar elnevezése.
Ezzel szoktam mozgóládák újrarejtésekor vagy beteg ládák pótlásakor az új koo-t rögzíteni. Elindítja az ember az átlagolást és a műhold vételtől függően akár percekig is átlagolja a koo-kat, mire a (szerinte) 100%-os megbízhatóságot eléri a GPS.
Ez még sosem tévedett akkorát, hogy ne lehetett volna használható koo-t kapni.[ előzmény: (81812) Yoss, 2023.08.07 15:49:57] |
|
| Yoss | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.07 15:49:57 (81812) |
|---|
A láda pontos koordinátáját nem a Mark-al kell elmenteni, hanem a menüben található Waypoint Averaging (nem tudom, hogy a magyar nyelvű menüben ez hogyan szerepel, de nyilván valami hasonló értelmű magyarítás lehet) funkcióval, azzal a kütyüvel elérhető maximális pontosság érhető el és kizárt a nyilak véletlen nyomkodásából adódó pontatlanság.[ előzmény: (81811) Atmosz&Zozmosz, 2023.08.07 12:05:51] |
|
| Atmosz&Zozmosz | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.07 12:05:51 (81811) |
|---|
Igen, ugye a 66-os is nyomógombos készülék. Szóval akkor az van, hogy a nyílgombok véletlen benyomódása elmozdítja a kurzort, és ha így nyomunk MARK gombot, a készülék a kurzorpozíciót menti a valós földrajzi helyzetnek megfelelő koo helyett. Megoldás: nagyobb figyelem, illetve MARK helyett más módszer. Tkp. az eredeti kérdésfelvetésre is lehet ez egy magyarázat, tehát előállhat olyan helyzet, hogy véletlenül több száz méterrel odébb található koo-t rögzít a rendszer, és ha az egyszeri kesser nem figyel eléggé, akkor ezt adhatja meg pl. egy mozgó koordinátájának. Persze nyilván sokkal jobban kellene figyelnie és ellenőriznie a rögzítést, csak azt akartam ezzel mondani, hogy előfordulhat ilyen helyzet. És hogy miért nyomódik be véletlenül? Ezek szerint érzékenyebbek lehetnek a nyílgombok, ahogy írtam is, Csix-nél és 62-esen sem fordult elő még csak hasonló sem, a 66-osnál meg már elég sokszor. Ezek szerint elég, ha hozzáér valamihez (tok, övtáska stb.), és ha nem figyelünk, megmozdul a kurzor, és az így nyomott MARK gomb rossz pozíciót rögzít.[ előzmény: (81810) hitamas, 2023.08.06 16:03:54] |
|
| hitamas | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.06 16:03:54 (81810) |
|---|
Igen, a MARK a kurzor helyzetét menti, ami normális esetben megegyezik a GPS pozícióval. Nem igazán látom, hogyan tud a kurzor véletlenül odébbállni, csak ha gombnyomással odébbhúzom. Persze nekem nem érintőképernyős a GPS-em, mert nem szeretem a meglepetéseket(!). :)[ előzmény: (81809) Atmosz&Zozmosz, 2023.08.06 06:23:49] |
|
| hitamas | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.05 11:55:33 (81806) |
|---|
Ez egy célzott próbával eldönthető. Nekem eddig hibátlanul működött a MARK, most megpróbálom elrontani. :)[ előzmény: (81805) gusty, 2023.08.04 21:13:30] |
|
| gusty | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.04 21:13:30 (81805) |
|---|
Nem ismerem a 66-ost, de valószínűleg nem a Mark gombot kéne használni, mert ezek szerint az a kurzor pozíciót, azaz a leszúrt pont koordinátáit menti, nem pedig az aktuális GPS pozíciót. Ez volt a mondandóm lényege. Van egy Waypoint Averaging funkció (Gondolom a 66-oson is illő, hogy legyen, mert ez egy régi feature), ami folyamatos méréssekkel, azok átlagolásával a lehető legpontosabb koordinátákat adja. Természetesen ebben is lehet hiba, de mondjuk 30 mérés átlaga nagy valószínűséggel pontosabb, mint egy mérés eredménye. [ előzmény: (81804) Atmosz&Zozmosz, 2023.08.04 10:14:45] |
|
| Atmosz&Zozmosz | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.04 10:14:45 (81804) |
|---|
Félreérted. Természetesen nem akarok a kurzorral pontot felvenni. Arra gondoltam, hogy a 66sr-nél - nálam legalábbis - többször előfordult, hogy a nyílgombok véletlenül benyomódtak, aminek következtében elmozdult a kurzor, és ha ezután nyomtam meg a Mark gombot, majd a mentést, akkor a készülék nem a valós földrajzi helyzetnek megfelelő koordinátát rögzítette, hanem a kurzornak megfelelőt. Azt tapasztaltam, hogy a 66sr-nél ez viszonylag gyakran előfordult velem, míg régebbi készülékeknél sosem. Így felmerült bennem, hogy az-e a probléma ezzel, hogy a 66sr a kurzornak megfelelő koo-t rögzíti, még mondjuk a régebbi készülékek nem azt (hanem mindig a valós földrajzi helyzetnek megfelelőt), vagy pedig a régebbi készülékek is a kurzornak megfelelő koo-t rögzítik (ha a kurzor elmozdult), és akkor a probléma az, hogy a 66sr nyílgombjai nyomód(hat)nak be túl könnyen.
Természetesen a használónak - ez esetben nekem - észre kellene venni, hogy a kurzor elmozdult, de velem többször is előfordult, hogy ezt nem vettem észre (gyors rögzítés, sok-sok pont felvétele, csak nyomod a Mark-ot majd haladsz tovább). A hibázás lehetőségét nyilván csökkentik a VP által említett topográfiai tényezők, például szintvonalak, utak stb., de van olyan helyzet (szántóföld közepe az Alföldön pl.), amikor ez sem segít. Az eredeti post-ban ezt a jelenséget egy lehetséges magyarázatként hoztam fel arra, hogy valaki több száz méteres tévedéssel adott meg egy koo-t. [ előzmény: (81803) gusty, 2023.08.03 18:13:52] |
|
| gusty | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.03 18:13:52 (81803) |
|---|
Elsőre nem is értettem, hogy jön ide a kurzor. Alapvetően a módszertan hibás. Nem a kurzorral kell kijelölni a pont helyét. Ez a bökött pont koordinátáit adja vissza, holott nekünk a GPS által mért pozícióra van szükségünk. Erre van megfelelő funkció.[ előzmény: (81802) Atmosz&Zozmosz, 2023.08.03 11:45:54] |
|
| Atmosz&Zozmosz | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.03 11:45:54 (81802) |
|---|
Igen-igen, jogos és igaz :-) De sajna ha rossz helyen áll a kurzor, akkor a többszörös pontfelvétel is hibás lesz, ha csak észre nem veszi az ember a hibát közben. De alapvetően igen, több figyelem és több mérés kell :-)[ előzmény: (81792) hitamas, 2023.08.02 12:54:40] |
|
| hitamas | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.02 12:54:40 (81792) |
|---|
Egy mérés nem mérés ... Háromszor ugyanoda biztosan nem mozdul el a kijelölés. :)[ előzmény: (81791) Atmosz&Zozmosz, 2023.08.02 12:05:15] |
|
| Atmosz&Zozmosz | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.02 12:05:15 (81791) |
|---|
66sr-nél tapasztaltam többször is, hogy nagyon könnyen elmozdul a térképen a nyíl, a készülék pedig oda teszi le a pontot a Mark lenyomása után, ahol a kurzor éppen áll (nem pedig a valós koordinátára). Nem tudom, ez biztos más készülékeknél is így volt (vagy van), de volt nekem Csix és 62s is, és 15 év alatt egyszer sem futottam bele ebbe a problémába, míg a 66sr esetében másfél év alatt legalább 10x megtörtént már. Sík területen (azonos magasság) a szintvonalak sajnos nem segítenek, és előfordul, hogy út se nagyon van a közelben (vagy éppen túl sok van). Igaz nem geocaching, hanem munka, de előfordult, hogy pl. egy sokhektáros alföldi gabonatábla közepében állva kellett (volna) koordinátát felvenni, szintvonalak nem igazán voltak, utak meg semennyire se, és a koo-t sikerült az elmozdított kurzorhoz letenni (a valós földrajzi helyzet helyett). Az tényleg bosszantó tud lenni. Persze ez nem menti fel a rejtő kessert, hiszen a gondos rejtés elvárható tőle, és ebbe beletartozik a koo is. Csak arra akartam rávilágítani, hogy előállhat olyan szituáció, amely akár 440 méteres eltérést is eredményezhet a valós koo-hoz képest.[ előzmény: (81782) VP, 2023.08.01 10:21:10] |
|
| VP | hozzászólásai | válasz erre | 2023.08.01 10:21:10 (81782) |
|---|
Mozgók rejtése.
Tegnap egy mozgót a megadott helytől 440 méterre találtam meg a rejtő telefonos szóbeli útba igazítása alapján (amit köszönök).
Hogy lesz egy koordináta ennyire rossz?
A gps is "meghülyülhet", de ez ritka. Sokkal gyakrabban elírja az ember a ládaoldalon a koordinátákat, vagy egy másik rögzített pontot ír be helyette.
Mit lehet ez ellen tenni?
Csak rá kell nézni a ládaoldalon a térképre! 10-20 méter hibát nem biztos, hogy észre lehet venni (bár. pl. Azt, hogy az út másik oldalán van, igen), de 440 métert biztosan.
[A teljesen irreális magasságadatokról már régebben írtam, de sokak szerint azt úgyse nézi senki. Persze, akkor minek van? Ha meg már van, akkor legalább a több százméteres eltéréseket ki lehetne szűrni, ha ránéz valaki a térképen lévő szintvonalakra.] |
|
|
|