az összes téma hozzászólásai egyben, "J&J" hozzászólásai
új hozzászólás | témák listája

Összesen: 804 db hozzászólás

Lapozás: előző | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | következő


"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.19 14:34:56 (19296)
El is lehet törölni a pontrendszert, ha nem találunk jobbat, mert ennél a semmi is jobb.
(Tyborg 75 megtalálással 3 hellyel van elötted, lehet, hogy szerinted ez jo, szerintem viszont NEM. Ilyen alapon véletlen számokat generálva is lehet rangsorolni)
[előzmény: (19291) BiharyG, 2007.01.19 13:46:24]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.19 13:40:31 (19290)
Január 11-n (19010) kértem azokat, akik a jelenlegi pontozási rendszert jonak tartják, hogy fejtsék ki véleményüket, miért kell ezt a rendszert fenntartani. Eddig nem volt jelentkezö.... Ugyhogy NE éljünk együtt a jelenlegi felállással
[előzmény: (19285) Mikulás, 2007.01.19 13:11:24]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.19 10:42:07 (19278)
Hát az elsö gondolatom nekem is ez volt, de egy kicsit gondolkodtam rajta, és a következö eredményre jutottam: nem akarok "csak azert is harcot" vivni senkivel. A láda kihelyezése nem az én érdekem, hiszen utána csak baj van vele, Ha nem akarnak ilyen ládát, akkor nem lesz, én már ismerem az adott helyet, a többiek nem fognak oda eljutni :-((.
Azt is javasoltam már, hogy ha nem akarjuk (akarják) növelni a Bp-i ládák számát, akkor legyen egy várolista, ahonnan a megszüntek helyett kerülhetnének ki uj ládák, de ez az ötlet teljesen visszhang nélkül maradt. Ugyhogy egyenlöre marad a meglevö 6 ládánk (egy se Bp-i) és majd akkor lesz uj, ha kicsit rugalmasabbá válik a moderálás.
[előzmény: (19277) Brogan, 2007.01.19 10:25:57]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.19 09:33:47 (19273)
Tényleg izgat. Bár nem vagyok igazi pontvadász, mert akkor sokkal több pontom lenne, de bosszant, hogy sokkal gyengébb teljesitménnyel megelözhetnek.....
A tervröl egyébként valoban beszéltünk annak idején.
[előzmény: (19254) Gáspár Norbert, 2007.01.18 21:28:04]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.19 09:29:31 (19272)
Ezt nem teljesen értem, egy kicsit részletesebben is kifejthetnéd.
[előzmény: (19243) ÖregTom, 2007.01.18 20:42:08]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.19 09:26:11 (19271)
A moderálás bevezetése ota mielött ládát jelentenénk be, levélben megkérdezzük a moderátorokat, hogy támogatnák-e, mivel utálunk feleslegesen dolgozni. Ha azt mondják, hogy szo se lehet rola (ez történt a csepeli ládatervvel) akkor persze nem foglalkozunk a gyakorlati megvalositással.
[előzmény: (19241) KiVi, 2007.01.18 20:10:31]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.18 20:07:19 (19238)
Sajnos, a csepeli ládatervünk automatikusan el lett utasitva, de még reménykedünk, hogy egyszer lesz belöle valami. Bár jobban járunk, ha nem tesszük ki, mert legalább nem csökken a pontszámunk....
[előzmény: (19214) Gáspár Norbert, 2007.01.18 16:40:24]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.18 20:03:49 (19237)
Hát ez sokkal kevésbé izgat, mint az a tény, hogy 0 azaz nulla vagyis ZERO megtalálással négyezer egynéhányszáz játékos közül a pontverseny 69-dik helyére lehet kerülni.....
[előzmény: (19208) KiVi, 2007.01.18 16:05:23]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.18 15:59:06 (19206)
Ugyanazt a ládát hetente periodikusan fel-felkeresni pontgyűlytés céljából szerintem minimum etikátlan.
Na, és akkor mi van, ha hetente kap érte egy pontot... Viszont azalatt meg nem keres meg egy másik ládát.

[előzmény: (19204) Endresz_család, 2007.01.18 15:35:16]

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2007.01.15 13:05:29 (1835)
Unite for Diabetes, Maghar, India TB-t szimbolikusan elhelyeztük a GCMKLH ládában, ahonnan piroska mindjárt továbbvitte. Ö mégiscsak közelebb lakik Indiához :-).

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2007.01.15 06:56:11 (1833)
Thomas the Choo Choo travel bug-ot (kis gözmozdony) megtaláltuk a Tündérszikla ládában. Nem tudjuk, hogyan került Magyarországra, és pláne ebbe a com-on be nem jelentett ládába. Utolso ismert helye a Cuba Libre láda (Kuba) volt, ahonnan dec. 28-n vitték el. Aki tud rola informáciot adni, kérjük, irjon, hogy tisztázhassuk a történetét.

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.11 10:52:01 (19010)
Tudom...
Egyébként meg is bukott!
[előzmény: (19009) jalso, 2007.01.11 10:47:42]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.11 10:24:17 (19008)
A már hosszu ideje folyo pontszámvitában egyetlen érv sem hangzik el, hogy miért jo a jelenlegi modszer. Mindenki, aki nem ellenzi a jelenlegi számitást, azt irja, hogy ö ugy se nézi, meg nem érdekli a pontszám, meg nem a pontozás a játék lényege. Akkor ha játékosok egy részének nem tetszik ez a rendszer, a másik részének meg mindegy, akkor miért ragaszkodunk hozzá?
Jelentkezzen az, aki igazságosnak találja pl az alábbi pontszámokat:
Sceptic X a 69. helyen van 528 ponttal, egyetlen megtalálása sincs(!), egy rejtett láda (Pontszáma egyébként kb egy év alatt 150-nel nött, tavaly egyik hozzászolásomban levezettem, , hogy csak idö kérdése, hogy ö kerüljön az elsö helyre, es ez a joslatom megvalosulni látszik.)
Vagy Tyborg, 75 megtalálás, 1 rejtett láda, 21-dik hely, megelözve Attibatit 785 megtalálás, 8 saját láda, vagy Bihary G-t, 736 megtalálás, 22 saját rejtés. És még sok ilyet lehet találni.
Ugyhogy várom az érveket, hogy miért is jo ez igy.....

[előzmény: (19004) VP, 2007.01.11 09:50:29]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.10 11:15:29 (18963)
Egyébként ha a megtalálásokon kivül egyéb tényezöket is figyelembe akarunk venni, akkor el kellene dönteni, hogy mik legyenek ezek (ládarejtés, ládák mások általi megtalálása, ládák értékelése, stb. ) és ezek után dönteni a sulyozásrol. A jelenlegi rendszer bünteti a ládakihelyezést, és a könnyen elérhetö ládák megtalálását jutalmazza, akár ugy, hogy a rejtönek magának akár egyet sem kell megtalálni. Tavaly számos, ennél jobb javaslat született, csak ezek között nem sikerült választani....

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.10 11:03:33 (18962)
Akkor ha nincs jobb pontozási módszer (??) akkor a jelenlegit szüntessük meg.
[előzmény: (18959) KiVi, 2007.01.10 09:03:12]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.10 07:31:40 (18957)
A felhasználok oldal alján láthatod a pontszámitási képletet: A pontszám számítása: megtalálások száma + ládáinak száma + (ládáinak megtalálásai / ládáinak száma
Mellesleg szerintem teljesen rossz, nem érdemes vele foglalkozni...
ps. És nem csak rossz, de megváltoztathatatlan is :-((.
[előzmény: (18954) VDA, 2007.01.09 23:16:58]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2007.01.04 10:39:57 (18713)
Az értelmetlen tilalom tipikus esete pl, a GCKoka láda a zempléni Kökapunál, ahol az aszfaltut mellett, ahol tömegesen sétálnak a kirándulok, megszüntették a ládát. El nem tudom képzelni, hogy milyen kár érheti itt a természetet, ha még egy láda is ott van...
Jobb lenne, ha az erdei utakon ész nélkül dübörögve motorozokra meg a szemétdomblerakokra vadásznának. Lassan az egész ország egy oriási szeméttelep. Minnél több ládát keresek, annál több szemetet találok :-((.

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2007.01.03 20:25:24 (1737)
A mi diabetesTB-nk is megérkezett. Izgalommal kerestem a célját: Maghar, Uttar Pradesh, India. Ezután még jobban kezdtem izgulni, mert Indiában összesen 24 geoláda van, a Maghar-hoz legközelebb Delhiben, ugy 7-800 km-re nyugatra. Ti értitek, hogy gondolták ezt a dolgot a szervezök???

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2007.01.03 08:42:51 (1727)
BEAC_EAST TB-t elhelyeztuk a Szádvári ládában. Vigyétek jo messze keletre!

"J&J"hozzászólásai | OFF | válasz erre | 2006.12.19 20:08:34 (6262)
Az idei ujévi turával elszámitottuk magunkat, és van kb. 10 felesleges szálláshelyünk Szögligeten, a Szalamandra házban 30-31-dikére (Aggteleki karszt). Akit érdekel, irjon már egy mailt (Kelet Mo. elönyben :-) ).

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.12.18 09:03:25 (1635)
Nem utazik valaki jo messzire kelet felé, aki ujra utjára indithatná BEAC_EAST-et?


"J&J"hozzászólásai | Geoláda-élet | válasz erre | 2006.12.15 08:14:29 (3890)
Szerintem a geocaching.hu általában könnyen és jol használhato (persze kisebb javitások mindig felvetödhetnek). A fö probléma a TB-követése, amely visyont a honlap többi részéhez képest méltatlanul alacsony szinvonalu. Ezt kellene javitani, akár hev javaslata szerint, akár más módon.
[előzmény: (3888) Hev, 2006.12.14 22:37:44]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.12.15 08:04:10 (18152)
Már kb. egy hete elküldtem, csak elfelejtettem megirni. Néhány kérdés azért nem egyértelmü...
[előzmény: (18138) Kiccica&Ghost, 2006.12.13 22:08:30]

"J&J"hozzászólásai | Geoláda-élet | válasz erre | 2006.12.13 10:43:37 (3850)
Csak nagyon halkan jegyzem meg, hogy a moderátorok közül sem mindenki adta meg a polgári nevét (persze tudom, hogy nem is kötelezö).....
[előzmény: (3816) Csuhás, 2006.12.12 15:26:42]

"J&J"hozzászólásai | Geoláda-élet | válasz erre | 2006.12.12 08:11:56 (3805)
Hát a pontrendszerröl történt szavazás a jelenlegi rendszert ELUTASITOTTA. (talán nem csak egy-két hözöngöt zavar. Más kérdés, hogy uj rendszerröl nem sikerült megállapodni, attol a jelenlegi még el van vetve.

>És aki meg másképpen szeretné látni a pontjait - miért nem számolja ki maga ?

Akinek meg tesztik a jelenlegi rendszer, az számolja a pontokat magának ennek megfelelöen :-)
[előzmény: (3781) ÉvaSanKri, 2006.12.11 18:21:21]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.12.11 06:58:55 (18072)
Most láttuk, hogy elérted az 1500-adik megtalálást. Mi is gratulálunk ehhez a kivételes teljesitményhez, most már szedd össze gyorsan azt a néhány maradék ládát is!!
[előzmény: (18037) freddy, 2006.12.10 09:38:59]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.12.08 20:49:14 (17996)
Ugy tünik, ö messze a legidösebb cacher, de az ID-je alapján elág késön kezdte a játékot, és még csak megtalálása sincs :-)
[előzmény: (17989) pulbrich, 2006.12.08 17:18:27]

"J&J"hozzászólásai | Geoláda-élet | válasz erre | 2006.12.05 15:22:21 (3717)
Hmmm...
[előzmény: (3711) SagiK, 2006.12.05 14:07:25]

"J&J"hozzászólásai | Geoláda-élet | válasz erre | 2006.12.05 15:21:14 (3716)
Hát talán a Zergék versenyében:-). Szoval ne kezdjünk ujra számolni, csak töröljük el a jelenlegi pontozást.
[előzmény: (3709) Mr Zerge, 2006.12.05 13:41:18]

"J&J"hozzászólásai | Geoláda-élet | válasz erre | 2006.12.05 13:13:53 (3708)
Végre elökerült kedvenc rágcsálnivalóm :-). Azt terveztem, hogy egy ujabb hozzászólással kivárom a vitainditó évforduloját, de ha már felmerült...
Szoval a pontrendszer jelen formáját a szavazás annak idején elvetette, de nem sikerült megállapodni jobb módszerben. Mikulás ötlete szerintem az élmezöny számára hátrányos, de én ugy sem vagyok ott, ugyhogy elfogadható :-))).
Komolyra forditva: Jelenleg kétféle értékelés van: a megtalálások száma és a pontszám, amely a megtalálasok számán kivül az elrejtet ládák számát és a ládák mások által történö megtalálásainak számát is figyelembe veszi (szerintem hibás megközelitéssel).
A Mikulás által javasolt számitás szerintem nem a pontszám, hanem a megtalálás alternativája, és csak a magas pontszámuak esetében jelent komoly különbséget.
A pontszámmal kapcsolatban azt kellene eldönteni, hogy milyen plusz aktivitást dijazzon, (pl. ládarejtés, ládák értékelese stb) és milyen sulyozással szerepeljenek ezek a pontszámban. Erre számos jo ötlet született a mult télen zajló vitában, de a szavazásban a szavazatok megoszlottak az egyes javaslatok között, igy nem született döntés.
A jelenlegi pontrendszer értelmetlen voltát jol mutatja, hogy ScepticX jelenleg a 72-dik helyen áll, nulla megtalálással (nem egészen egy év alatt több mint 100 pontot szerzett a semmire), vagy pl Tyborg 75 megtalálással és 1 rejtett ládával leelözte Mikicache-t akinek 701 megtalálása és 49 rejtése van.....
Attol tartok,legjobb lenne CSAK A MEGTALÁLÁSOKAT számolni.

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.11.29 18:23:53 (1611)
Látom, közben már eszedbe jutott, és be is jelentetted.
Kösz!
[előzmény: (1610) freddy, 2006.11.29 14:05:57]

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.11.29 07:52:44 (1609)
Legutobbi ládázásunk meglepö eredményre vezetett. A GCHOKN ládában nagy meglepetésünkre megtaláltuk a saját TB-nket (!!!), ami már Ausztráliát is megjárva került vissza Magyarországra. Utolso bejegyzett logja szerint amoeba vitte el a GCDOMV -bol, és érdeklödésünkre közölte, hogy Freddy-nek adta tovább, aki eddig nem jelentette be. Noha tudtuk, hogy a TB már nyár vége ota Magyarországon van, nem akartunk beleavatkozni az utjába, de ha már igy szembejött, akkor kivettük, jelenleg nálunk van. Kérjük, hogy aki(k) a Domonyvölgy és a Hókonyvilág között továbbvitték, jelentsék be, hogy mi is be tudjuk logolni. [egyébként kiirása szerint csak keleti irányba vihetö, most meg nyugatra mozgott :-( ] A BEAC_EAST helyett a ládában hagytuk F and V's Football geocoin -t, amelyet Csehországban találtunk, és itt kezdi magyarországi utját.

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.11.29 07:26:45 (1608)
Nézd meg itt:
http://www.geocaching.com/seek/gmnearest.aspx
[előzmény: (1604) lighthouse, 2006.11.28 14:20:07]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.11.25 06:38:35 (17788)
Nem, ne legyen bonyolult adminisztrácio. Csak annyit akartam mondani, (a javitás szándékával) hogy szerintem sem a kiirás nem volt pontos, mert nem készült egy átlagostol eltérö esetre, és Freddy sem a legjobb modját választotta a logolásnak. Sajnálom, hogy ez a jol sikerült rendezvény ilyen vitához vezetett, és jo lenne ezt a helyzetet jövöben elkerülni. Saját részünkröl különben nagyon jonak találtuk a szervezést, még egyszer köszönjük azoknak, akik dolgoztak vele és itt be is fejeztem....
[előzmény: (17771) KiVi, 2006.11.24 17:31:47]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.11.24 16:22:25 (17768)
Akkor sem volt megadva, hogy pl. 10:00-tol 16:30-ig kereshetö, és olyanok is logoltak, akik az eseményen, vagyis a játékban nem vettek részt. Tanulság: legközelebb az idökorlátot, illetve a logolás feltételeit pontosan ki kellene hirdetni.
[előzmény: (17765) KiVi, 2006.11.24 15:56:29]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.11.24 15:51:37 (17764)
Egyetértek Csigabigával, mivel nem volt megadva, hogy meddig él a láda. (a ládaoldalon még mindig kereshetö!). Freddy részéröl talán helyesebb lett volna, ha egy fényképpel és jelszo nélküli megtalálással logol, (amit utána elfogadnak) de ha egyszer ott volt a helyszinen, és a láda kereshetö volt, akkor felesleges ezen vitatkozni.
[előzmény: (17761) Csigabiga, 2006.11.24 14:01:39]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.11.16 12:53:16 (17518)
Hát ez érdekes lenne, lehet, hogy most más néven játszik, vagy nagyon hamar elege lett a geocachingbol, ugyanis egyetlen megtalálása sincs...
Ennek ellenére a pontvesenyben elökelö helyen áll (???).
[előzmény: (17517) jspanyik, 2006.11.16 12:36:27]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.11.15 11:10:50 (17464)
Ha szombaton Budapeströl Tinnyére valakinek kell még fuvar , nálunk van két kövér vagy három sovány hely. Vissza 13-14 ora körül indulnánk.

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.11.03 06:29:48 (1330)
F and V's Football geocoin Magyarországra érkezett. Rejtés hamarosan

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.10.02 15:36:20 (1169)
Világutazó TB-nk BEAC_EAST visszakerült Magyarországra, de mivel elég furcsa utat tett meg, ujra inditjuk KELET felé. Ha rendben mennek a dolgok, akkor hét végétöl kereshetö lesz, vigyétek minnél messzebb

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.09.04 22:00:26 (16273)
Az év elején hosszas vita volt a pontozási rendszerröl az egyesületi forumon, a jelenlegi rendszert leszavazták, és sok uj javaslat született, de nem lett egyetértés arrol, hogy melyik a legjobb. Itt akadt el a folyamat.... Ugyhogy szerintem vissza kellene lépni, az elsö szavazás eredményét elfogadva a jelenlegi pontozást törölni, és ha születik elfogadhato javaslat, majd azt bevezetni. Egyébként a te javaslatodat is számitásba lehetne venni.
[előzmény: (16238) yoggi, 2006.09.04 11:08:04]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.09.04 10:58:09 (16237)
Nem azért nem nézem a pontozást, mert elvileg ellenzem a pontrendszert, hanem azért, mert a jelenlegi pontrendszert tartom rossznak. Mivel ugy tünik, hogy jobbat nem tudunk kitalálni, (Pontosabban olyat nem tudunk, amit a többség elfogadna), ez viszont a rossz, azért javasoltam a megszüntetését. Ha egyezségre tudnánk jutni egy használhato pontozásrol, akkor örömmel nézegetném...
[előzmény: (16220) jalso, 2006.09.03 08:49:24]

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.09.03 05:27:54 (16218)
Valamikor junius körül magánlevélben kérdeztem az egyik moderátort a helyzet állásárol, és akkor azt a választ kaptam, hogy nem felejtkeztek el rola (?) Nem értem, hogy egy ennyire nyilvánvalo hibát miért ilyen nehéz javitani :-(. Pl. Az általam már lassan egy éve kipécézett Skeptic X nevü (valoszinüleg virtuális) játékos már a pontverseny 78. helyére küzdötte fel magát, ugy, hogy egyetlen ládát sem talált meg!!
Javaslom, hogy amig nincs döntés, addig a jelenlegi pontozási rendszert függesszük fel, és csak a megtalálások szerepeljenek a ládaoldalon. A magam részéröl jelenleg azt a megoldást követem, amit sokan mások: rá se nézek a pontokra....
[előzmény: (16201) Csuhás, 2006.09.01 11:13:55]

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.09.01 15:39:10 (1062)
Még mindig nincs senki, aki Csehorszégba vinne egy TB-t?

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.08.24 08:16:33 (1050)
Van nálunk egy TB, ami Csehországba vágyik. Nem jár valaki arra a közeljövöben?

"J&J"hozzászólásai | geocaching | válasz erre | 2006.07.18 15:56:08 (15800)
Hát ezért kellene változtatni a számitási modszeren, de nem nagyon mozdul a dolog! Talán jobb lenne az egész pontozást megszuntetni, ha nem tudjuk használhatová tenni :-(

[előzmény: (15790) katika, 2006.07.18 00:30:11]

"J&J"hozzászólásai | kütyük | válasz erre | 2006.07.13 22:22:43 (8702)
Van-e valakinek ötlete, hogyan lehetne összekötni a Magellan Sportrak GPS soros port kimenetét egy HP iPaq PDA-val? A PDA-nak USB, bluetooth és infraportja van.

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.06.26 18:56:17 (872)
OK, már kitaláltam.
[előzmény: (870) "J&J", 2006.06.26 08:25:42]

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.06.26 08:25:42 (870)
Tegnap a Beer Passion TB-t amelyet az árvai várbol hoztunk, elhelyeztuk a Kis Madarak ládában. Továbbá be fogom irni a POI/vándorbogár-ra is, és kovetem, amig Magyarországon van.
Azt viszont nem tudom, hogy kell a com-on bejelenteni, hogy megváltam tole, segitsetek!

"J&J"hozzászólásai | Travel Bug és .com | válasz erre | 2006.06.19 21:24:05 (848)
Nehéz egy vándorbogár élete. A mi BEAC_West TB-nket kevés hiján elkobozta a honolului rendörség, mivel szerintük tiltott helyen volt a láda, amelybe éppen be akart költözni...
részletek itt

Lapozás: előző | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | következő

Egy lapon megjelenő sorok száma:


Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]