Előzmények

perRetZhozzászólásai | válasz erre | 2016.09.05 08:34:01 (30801)
A gyenge jelszos lada rejtoje valoban bena, de aki igy logol es nem nettalaltamot az meg csalo, es a szal kerdese eppen az, hogy csalas vagy nem.
Ha nem lenne a nettalaltam, akkor valoban vita targyat kepezhetne, de igy egyszeruen CSALAS.
[előzmény: (30798) Nem játszom, 2016.09.05 07:36:57]

Nem játszomhozzászólásai | válasz erre | 2016.09.05 07:36:57 (30798)
Nem azért linkeltem be, mert úgy gondoltam, hogy a kapszulavadasz.hu szabályai érvényesek lennének a geocachingon, csupán szerintem teljesen jó a definíció.

Igenis, úgy gondolom, hogy ha valaki bénán rejt, úgy hogy akár a Google Street View-el sétálgatva is leolvasható a jelszó, akkor nehogy már azt szapuljuk, aki él a kor adta lehetőségekkel. Persze, nem kell forró szurokba mártani a rejtőt sem.

A kapszula jelszó "megnyeréséről" itt írnak (fura vezérelvet követve a gyakori kérdéseknél): Miképp lehet logolni?

Illetve itt: Potyakártya
[előzmény: (30782) Old Eye, 2016.09.04 11:47:46]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2016.09.04 11:47:46 (30782)
Csalás jelentése: Álnok rászedés; rosszindulatú tévútra vezetés. Más látszat keltése alantas érdekek alapján. Ilyen cselekedet eredménye: az így okozott kár.

Esetünkben nem beszélhetünk csalásról. Mert nincs rosszindulat, se más látszat keltése, se károkozás.

Az, hogy a kapszula.hu hogy definiálja a csalás fogalmát, csak az adott közösségre releváns, nem hivatkozási alap a közösségen kívül, a geocaching.hu-n sem.

Amúgy ez a definíció sok sebtől vérzik:

Nem számít csalásnak, ha... a kapszula jelszavát anélkül fejted meg, hogy fizikailag odamennél leolvasni ... nem a játékost, hanem a rejtőt minősíti
Tévedés. A játékost minôsíti. Ez játék. A rejtô dolga a rejtés, egy láda játékba hozása. A játékos feladata, hogy ládát keressen. A rejtô arról nem tehet, hogy néhány 'játékos'-nak nevezett személy másképp játszik, mint a többiek.

Valamely kapszula jelszavát „megnyered” és azt felhasználva logolsz
Ha meghatározunk valamit, kerek szájjal szólunk. Nincs definiálva, hogy lehet egy jelszót 'megnyerni'.
[előzmény: (30779) Nem játszom, 2016.09.04 11:09:36]

Nem játszomhozzászólásai | válasz erre | 2016.09.04 11:09:36 (30779)
A csalás fogalmának - szerintem - legjobb definíciója:

[CSALÁS]

A "Nem számít csalásnak" részre hívnám fel a figyelmet.
[előzmény: (30772) VP, 2016.09.03 21:33:06]

VPhozzászólásai | válasz erre | 2016.09.03 21:33:06 (30772)
Adminként ez nyilván nem lenne erkölcsös, az hatalommal való visszaélés lenne.

De egy netkesselhető virtuálisnál nem lehet ellenőrizni, hogy valaki ott volt-e vagy sem.
Azon lehet vitatkozni, hogy helyes-e vagy nem nagydobra verni, hogy nem járt ott valaki, és úgy logolt megtaláltamot, de azoknál akik ezt "sunnyogva" teszik, ki se derül ez.
A megoldás valóban az lenne, ha csak olyan ládák jelennének meg, amelyek nem netkesselhetők (hagyományos, vagy saját rejtésű virtuális hordozó).
Beckónak ez elleni harcával egyetértek (azzal, hogy ezeket utána is végleg meghagyja "megtaláltam" lognak, már nem).
[előzmény: (30771) Attibati, 2016.09.03 21:19:35]

Attibatihozzászólásai | válasz erre | 2016.09.03 21:19:35 (30771)
Addig nincs baj, amíg a szabályoknak megfelelően játszák. Meg lehet közelíteni a ládákat autóval, tömegközlekedve, kerékpárral, lehet egyedül vagy csoportosan keresni. Ez nem ütközik a szabályokkal. De a játékszabályok előírják, hogy a ládát csak a helyszínen megtalált jelszóval lehet bejelenteni.
Mit szólnátok hozzá, ha én azt játszanám, hogy - mivel adminként látom a jelszavakat - elkezdeném szépen sorban bejelenteni a ládákat az íróasztal mellől. Egy-két nap alatt beérném Mikulást. Ebből mekkora felzúdulás lenne? Aztán azzal védekeznék, hogy én így játszom a geocachinget.
[előzmény: (30770) Yoss, 2016.09.03 20:59:29]

Yosshozzászólásai | válasz erre | 2016.09.03 20:59:29 (30770)
Sokan játsszák ezt a játékot sokféleképpen. Nincs ezzel baj.
[előzmény: (30767) Attibati, 2016.09.03 18:27:27]

Attibatihozzászólásai | válasz erre | 2016.09.03 18:27:27 (30767)
Ezek szerint te valamilyen más játékot játszol a gc oldalon.
[előzmény: (30765) becko, 2016.09.03 09:46:30]

beckohozzászólásai | válasz erre | 2016.09.03 09:46:30 (30765)
A nettalálatot firtató kérdésedre a rövid válasz: nem
Bővebben: én imádom a netkesst, kb 230 ilyen találatom van, plusz néhány várólistás ami nagyobb felbontású kép felbukkanására vár. E tevékenységemet egy cseppet sem szégyellem, szégyellje az aki ennyit tud rejtésként ajánlani.
Némelyikkel nagyon sokat kell dolgozni, volt olyan amit éveken keresztül visszatérően kerestem amíg megadta magát, de egy 12 pontos multit sem egyszerű összeszedni a netről.
Viszont nem találok meg ilyen-olyan rendezvényekre számolatlanul összehordott mozgóládákat csomagtartókban és hátizsákokban, ezeknél sokkal többre tartok egy netkesst is.
GC én így szeretlek:)
[előzmény: (30747) Gábor75, 2016.09.01 10:58:55]

Gábor75hozzászólásai | válasz erre | 2016.09.01 10:58:55 (30747)
Ha már az önellentmondásnál tartunk, nem akarod az interaktív szurdokos "megtaláltam" logodat " nettaláltamra" módosítani?

( Nem akarok vitát generálni, csak kérdeztem valamit. Elég egy egyszerű igen vagy nem.)
[előzmény: (30745) becko, 2016.09.01 09:23:25]

beckohozzászólásai | válasz erre | 2016.09.01 09:23:25 (30745)
Leírod hogy "ez a láda úgy jó, ahogy van"
Majd "elméláztam azon, hogy ilyen rejtői hozzáállással miért is jó ez a láda"
Ez így önellentmondásos megközelítés.
Nem az a kérdés hogy ma megjelenhetne-e egy ilyen "rejtés", ezen már túl vagyunk, meg van jelenve, hagyjuk békén!
[előzmény: (30744) Strombus, 2016.09.01 00:25:03]

Strombushozzászólásai | válasz erre | 2016.09.01 00:25:03 (30744)
"Lehet hogy valaha ilyen volt, aztán talált fontosabb elfoglaltságot magának,"

Annyira fontosat, hogy már havi rendszerességgel sem mindig sikerül ránéznie a ládaoldalára és még arra sem futja, hogy az "Amint megjelenik a kép, ... máris elfogadom a megtalálást." kulcsmondatot a jelen lehetőségeihez igazítsa. :-( Vagy a ládát átadja másnak, aki legalább a logok elfogadására elvárható időn belül képes.

Egyébként ha bolyakkal együtt figyelmesen olvasod az ezzel kapcsolatos eddigi két postomat, akkor láthatjátok, hogy nem kértem a láda megszüntetését, hisz tavaly itt megbeszéltük, hogy ez a láda úgy jó, ahogy van, ez lehet az egyetlen fotólogos láda, mert a történelem része. Csak elméláztam azon, hogyiyen rejtői hozzáállással miért is jó ez a láda. Erre értelmes választ csak scelétől kaptam, tőletek csak támadást, hogy miért akarom megszüntetni.

De ha már itt tartunk: Beckó, te voltál moderátor. Ha a Te idődben beadtam volna egy ládatervet átment volna ha
- a leírása hevenyészett
- amit meg kívánok mutatni, az az idők során vélhetően megváltozik (elvész a láda apropója)
- nem rejtek el semmit
- megígérem, hogy rendszertelen időközönként (ahogy kedvem tartja) elfogadom a megtalálásokat, ha pozitív logokat írnak
- ráadásul drive-in
Szerinted ez a láda hány "mehet"-et kapott volna? Nekem az az érzésem, hogy egyet sem. De hát miért? Nyugodtan átengedhetnék a moderátorok, hisz "Ha a keresőknek nem tetszik majd nem keresik".
Egy régi ládánál miért elfogadható ha elhanyagolt, apropóját vesztett, keresésélményt nem nyújtó? Miért nem várható el a megújulása? De legalább a karbantartása (itt logok időbeni elfogadása)? Vagy másnak átadása?

Norbee97, igen, a GCCSAB is ilyen. :-( 2014-ben próbáltam ládadokizni, ennek köszönhetően aktualizálódott valamelyest a leírás és próbáltam elnökségi segítséget is kérni a láda átalakításával/megszűntetésével kapcsolatban, de nem kaptam meg. :-( Úgy látszik, kell nekünk egy bevásárlóközpontot reklámozó geoláda. Színesíti a palettát.
Szőke-Kiss becsületére legyen mondva, hogy a kritikus logom ellenére 3 nap alatt elfogadta a megtalálásomat.


[előzmény: (30743) becko, 2016.08.31 12:43:44]

beckohozzászólásai | válasz erre | 2016.08.31 12:43:44 (30743)
Kérlek vedd figyelembe hogy a játékosok többsége nem "fajkesser" akinek az az alap hogy naponta nézi a megtalálásokat, és legalább 4x belép a fórumba.
Lehet hogy valaha ilyen volt, aztán talált fontosabb elfoglaltságot magának, de ez nem ok arra hogy minden neked nem tetsző rejtés létjogosultságát megkérdőjelezd.
Ha a keresőknek nem tetszik majd nem keresik, ha a logbírónak nem tetszik majd fellázad.
[előzmény: (30741) Strombus, 2016.08.31 10:44:47]

Strombushozzászólásai | válasz erre | 2016.08.31 10:44:47 (30741)
Szerintem nem költőiek a kérdéseid, inkább beszéljünk róluk.
Szerinted elfogadható az, hogy a rejtő, aki mellesleg nem is rejtett el semmit, nem fogadja el a megtalálásokat a ládaoldalon leírtak szerint, "amint megjelenik a kép", hanem még ezt a feladatot is csak hébe-hóba végzi el?
Elfogadható az, hogy ha jelszó nélküli megtalálást kér a játékos (mert más lehetőség az adott ládánál nincs is), akkor pozitív logot kell írnia, különben a rejtőtől nem kapja meg?
Érdemes egy okafogyottá vált ládát fenntartani, amivel leginkább csak a "keresőknek" és rendszeresen a logbírónak van dolga?

És miért nem öröm a logbíró döntését kivárni?
Több okból. Pl. abból a szubjektív okból, hogy szeretem lezárni a megtalálásaimat. És abból az objektív okból, hogy a GCKUPÁ-ba csak megtalált ládák érintése számít bele és a megtalálás után egy hétig lehet feltölteni a trekket, tehát az ilyen találat a kupa szempontjából elveszett. És ez engem zavar, bocs.
[előzmény: (30739) bolyak, 2016.08.31 09:45:51]

bolyakhozzászólásai | válasz erre | 2016.08.31 09:45:51 (30739)
Pont így vagyok vele én is.
Amúgy ezt a "várok elfogadásra" dolgot nem értem, mi történik ha csak 30 nap múlva a logbíró bírálja el? Közben lemarad az ember valamiről? Miért olyan tragédia ha csak X nap múlva ugrik egyet a számláló?
Miért kellene egy színfoltot megszűntetni? Miért kell sterilizálni ezt a játékot? Költőiek a kérdéseim, nem várok választ, főleg nem szeretnék egy a "gc egy láda elrejtéséről és megtalálásáról szól és pont" tipusú veszekedést újragenerálni.
[előzmény: (30736) scele, 2016.08.30 21:30:08]

scelehozzászólásai | válasz erre | 2016.08.30 21:30:08 (30736)
Tudod miért szeretem ezt a ládát? Mert azokról is van/lesz fotó, akiknek a bemutatkozó oldalán nincs semmi. Tudok a nicknevekhez arcokat kötni.
[előzmény: (30731) Strombus, 2016.08.30 19:41:51]

Strombushozzászólásai | válasz erre | 2016.08.30 19:41:51 (30731)
Egyszem hivatalosan fotólogos, amúgy aktualitását vesztett ládánk, a GCPAAI, sajnos nem úgy működik, ahogy kellene, ahogy a rejtő ígéri. :-(
A feladat:
"Keresd fel a megadott koordinátákat és onnan készíts egy olyan fényképet, amin szerepelsz Te, a Parlament, és ha gondolod, akkor az Irén is, :) viszont az állvány nem! ... regisztráld a megtalálásodat jelszó nélküli megtalálásként. Töltsd fel a képet a log mellé."
Mi történik ezután?
"Amint megjelenik a kép, amin felismerhetően rajta vagy te is és a Parlament is állványzat nélkül, máris elfogadom a megtalálást."
Ehhez képest többen 30 napnál is többet várnak az elfogadásra. :-(
Ennek így mi értelme?

Mellesleg: "elvileg most már nagyon szép tiszta a parlament, és most már elvileg hosszú-hosszú évtizedekig nem lesz rajta már állvány."
Tehát az eredeti cél, hogy trükközd ki a fotódon az állványokat, amiben még volt valami poén, már nem aktuális. Az adott egyszerű pontról lefotózni a parlamentet számomra nem adott keresésélményt. A rejtő mielőbbi jóindulatában reménykedni végképp nem örömteli. Ráadásul, mivel nem pozitív logot írtam, én nem is részesültem a kegyeiben, csak az előttem és utánam érkező "megtalálók" ""találatát" bírálta el, én várhatok további 20 napot a logbíróra.
Ez geocaching?




Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]