geocaching.hu geocaching.hu FAQ/cachikett
   + geoládák ~  |  + megtalálások ~  |  + felhasználók ~  |  + poi ~   |   fórum    |   belépés
  
  
  
 
FAQ

Előzmények

cactushozzászólásai | válasz erre | 2012.09.13 15:44:10 (64655)
Ha itt számolom át akkor pont ugyanoda mutat mint a csix.
[előzmény: (64653) Lipták Roland, 2012.09.13 15:15:34]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2012.09.13 15:15:34 (64653)
Hajjaj.
Mesélek egy érdekeset.
Én a Telkibánya környéki régi tárókat keresgéltem kinn a terepen, meg a neten. Leltem egy szuper anyagot, ami tartalmazza az összes bányászati hulladékkezelôt az országban. Idén májusi kiadás. EOV koordinátákkal, 1m felbontásban.
A WGS84 konverzió során fura dolgok jöttek ki, ezért többen, többször, többféle szoftverrel oda-vissza konvertálgattuk ( professzionális szoftverrel is, egy GIS-el megélhetésszerûen foglalkozó ismerôs ), aminek eredményeként 2 dolgot állapítottunk meg:

- A konverzió jó
- A koordináták rosszak

A hibák jellege alapján a vetületnél szúrták el valahol.
Amúgy hivatalos anyag, a Bányászati és Földtani Hivatal megbízásából készítették. :-O

Az EOV egy vicinális országocska elég elvetemült koordinátarendszere, én abban sem vagyok biztos, hogy a CSIX tökéletesen kezeli.
A helyedben offline konvertálnám az EOV koordinátákat, és már WGS84-ben lökném fel az eszközre.
[előzmény: (64647) cactus, 2012.09.13 13:04:21]

cactushozzászólásai | válasz erre | 2012.09.13 13:04:21 (64647)
Nem igazán értek hozzá:-)
Úgy csináltam, hogy a csix-et átállítottam EOV-ra, bepötyögtem a kookat, amit innen néztem ki.
Mivel nagyjából oda estek ahol a papírtérképeken is láttam, nekiszaladtam a domboldalnak, vagy két órán át kutakodtam de nem leltem fel.
Kerestem a Csepje tetői akolt, a Holló-kői Y-t, és a Juhistállót, egyiket sem találtam meg, persze az is lehet, hogy simán elsétáltam előttük.
[előzmény: (64646) majormezei, 2012.09.13 12:46:40]

majormezeihozzászólásai | válasz erre | 2012.09.13 12:46:40 (64646)
Vagy a térkép kalibrációjában volt a difi. Ne felejtsd el, 1:10k raszteresről van szó, geokesingre nem lenne alkalmas. Ha a terep nem belátható, 20 m-re is elmehetsz mellette.
[előzmény: (64644) cactus, 2012.09.13 10:45:48]

cactushozzászólásai | válasz erre | 2012.09.13 10:45:48 (64644)
Én valamikor nekiláttam megkeresni a mátrai nem karsztos barlangjait, EOV koordináták alapján, de a harmadik nem találtam meg után feladtam. Persze lehet bennem van a hiba :-)
[előzmény: (64642) Old Fairy, 2012.09.13 09:54:11]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2012.09.13 09:54:11 (64642)
Sajnos az EOV-k sem teljesen pontosak, mert hagyományos geodéziai módszerekkel készültek, és bizony sok minden "szemre" van berajzolva.
Lehet, hogy nem ugyanarra gondolunk, de itt Pécsett a Légszeszgyár utcában sztereó légifelvételekről készültek a szelvények egy böhöm nagy gépen. A "hagyományos geodézia módszerek" - ha pl. a tachimetrálás elég hagyományos - pedig legalább centiméter pontosságú eredményt adtak - úgy, hogy életemben először dolgoztam vele terepen. Szóval érzek itt némi fogalmi zavart...
[előzmény: (64640) Lipták Roland, 2012.09.13 08:00:09]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2012.09.13 08:00:09 (64640)
Ugyanakkor készült, ugyanaz a felmérés, csak több/más utófeldolgozás van rajta.
Generáltál szintvonalakat is, vagy csak a domborzatárnyékolás alapján mondod, hogy el van csúszva?
Mi a referencia, amihez képest a domborzati modell nincs a helyén?

Egyelôre - tudtommal - ingyenesbôl ez a legjobb, ami elérhetô ( ha esetleg találsz jobbat, oszd meg légyszi, pls. :-) ). A TanDEM/TerraSAR-X pl. lényegesen jobb, viszont az már igencsak fizetôs.

Az ország területén belül a tapasztalatok szerint elég jó az ASTER II. Kivéve a síkságokat, mert ott teli van interferenciával ( néhány m-es amplitúdóval ), azokat érdemes megszûrôzni, ha valamit gyártani akarsz, mert zavaró is, és feleslegesen növeli a kimeneti file méretét.

Ha részletesebbet akarsz, akkor az 1:10.000-es EOV szelvények megvásárolhatóak a Fömi-nél ( talán vektoros formában is ), vagy online lehet nézegetni a raszterest itt: http://tajertektar.hu/hu. Persze ez csak az ország területét fedi.
Sajnos az EOV-k sem teljesen pontosak, mert hagyományos geodéziai módszerekkel készültek, és bizony sok minden "szemre" van berajzolva. Kisebb völgyek, vízmosások, gerincek, alsóbbrendû erdei utak gyakran 20-30m-el arrébb kerültek, mint ahol a valóságban vannak. De persze a GPS elôtti idôkben ez senkit sem zavart.
[előzmény: (64636) adalbert1977, 2012.09.12 21:18:57]

adalbert1977hozzászólásai | válasz erre | 2012.09.12 21:18:57 (64636)
Sikerült letölteni az ASTER GDEM V2-ből. Pontosan ugyanazokat a hibákat követi el, mint a V1, csak nagyobb a felbontása, részletessége. Így pl. a korábbi kommentemben jelzett völgyben (Fehér-völgy, Bucsedzs) kb. 120-130 m-t csúszik délre a völgy medre. Összességében jobb, mint a Google Earth, de számomra ez elfogadhatatlan, hogy 130 m-rel arrább mutassa a völgy medrét. Ahogy mondom, pontosan úgy hibázik, mint a V1, csak részletesebb. Nem ugyanakkor készült?
[előzmény: (64635) Lipták Roland, 2012.09.12 15:37:01]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2012.09.12 15:37:01 (64635)
Ja! Amit a GM tölt le online forrásról, az V1-es. Még a legutolsó, 13.2-es GM is azt szedi.
[előzmény: (64633) adalbert1977, 2012.09.12 15:05:27]

adalbert1977hozzászólásai | válasz erre | 2012.09.12 15:05:27 (64633)
A Global Mapper szépen beolvasta az ASTER GDEM-et. Szerintem valamilyen 1-es verzió lehetett, mert elnagyolt, kis felbontású volt, a szokott hibákkal. A 2-esből hol lehet letölteni adatokat? Szívesen megnézném, mit tud. Itt próbáltam, de regisztrációt kért, de a regisztrációs oldal nem működik.
[előzmény: (64628) Lipták Roland, 2012.09.12 12:06:23]

Lipták Rolandhozzászólásai | válasz erre | 2012.09.12 12:06:23 (64628)
Android alatt a Locus tud ilyet.

DEM-bôl nem csak az SRTM létezik, én ASTER II-bôl generált anyagot használok. Az sokkal részletesebb. Persze nagyobb is. :-)
[előzmény: (64623) adalbert1977, 2012.09.11 23:29:25]

adalbert1977hozzászólásai | válasz erre | 2012.09.11 23:29:25 (64623)
[…] Olyan szoftver kellene, amely valamely DEM-térkép adatai nélkül, saját algoritmusok alapján simítja a nyomvonalak magasságábráit, tehát maga a program szűri a "zajt". (Több DEM térképet is kipróbáltam, de azt tapasztaltam, hogy elég pontatlanok, legalábbis a mi európai térségünkben.)
[előzmény: (64622) adalbert1977, 2012.09.11 23:24:32]

adalbert1977hozzászólásai | válasz erre | 2012.09.11 23:24:32 (64622)
Nos, jelentem, hogy megvettem a GSP vevőt. Az eTrex 20-ra esett a választásom. Ez a legelső ilyen cuccom, de azért leírom a tapasztalataimat:
1) Nem is olyan vészesen lassú. Gyalogútra teljesen megfelelő. A raszteres térképeket is elviselhetően tekeri, főleg, ha JNX formátumban használom (firmware-hack-el meg lehet oldani). A részletekben gazdag, DEM-réteget tartalmazó vektoros térképeknél nem sokkal lassabb a JNX. A POI-keresés, nos, az nagyon lassú.
2) Meglepően kicsi. Ideális hátizsákos túrára.
3) A gombjai kényelmetlenek, és nem tűnnek valami tartósnak.
4) Jól használható háttérmegvilágítás nélkül is. Jobb, mint ahogy azt vártam.
5) Nagyon örülök a GLONASS-nak. Úgy tűnik, valós haszna van árnyékolt helyeken! Ez volt a döntő szempont, amely az új eTrex melletti döntésre sarkalt.
5) Ugye, ebben az olcsobb modellben nincs elektromágneses iránytű és barometrikus magasságmérő.
a) A GPS-jel változásaira alapozó iránytűje kint, a szabadban, ahol jó a jel, nagyon fürge. Egy-kettőre beáll a helyes irányba.
b) A GPS-mérésre hagyatkozó magasságmérése azonban rendkívül "zajos". Tele van a nyomvonal le-fel ugrásokkal. Ez azért rossz, mert annak ellenére, hogy elég jól (átlagosan 10-20-30-40 m-es hibával) mutatja a magasságot, a sok közbeékelődő "hullámvasút" miatt hatalmasat hazudik az összesített megmászott magasságról. Tehát elég jó egy adott hely magasságának a megsaccolására, de nem alkalmas annak felmérésére, hogy össz-vissz mennyit emelkedtünk.
KÉRDÉS: Tudnátok ajánlani valami SZOFTVERT, amely intelligens algoritmusokkal valahogy kiszűri ezt a "ZAJT" a lementett nyomvonalban?
[előzmény: (64489) adalbert1977, 2012.08.31 15:11:26]

adalbert1977hozzászólásai | válasz erre | 2012.08.31 15:11:26 (64489)
Kedves fórumozók, szégyellem magam, hogy ismét előbicegek a régi témámmal. Jelentem, hogy a GPS-vevő készülék választásának folyamata az utolsó körre szűkült, tehát a végén járok, és remélem, hogy nem zaklatlak vele többet. Szóval emiatt és főleg emiatt az eTrex 20/30-ra esik a választásom, minden hátránya (pl. lassúsága) ellenére. Döntésemben az a remény is munkál, hogy a firmware tökéletesedni fog, és egyre inkább előjön a kettős gps-glonass-vevés előnye. Namármost elég sok olyan véleményt olvastam a net-en az eTrex 30-ról, hogy elég rosszul működik az elektromos iránytűje: rosszabbul, mint a Dakota 20-on, az Oregon 450-en vagy a GPSMAP 62s-en. Ez alatt azt értem, hogy gyakran, nagyon gyakran kell kalibrálni. Ha valakinek van eTrex 30-a, leírhatná tehát, hogy miként működik az eTrex 30 elektromos iránytűje, milyen gyakran kell kalibrálni, egyáltalán hogyan viselkedik. (Olyan véleménnyel is találkoztam, hogy nyakban lógatva nagyon hamar elvész a pontossága, de kerékpárra helyezve sokáig kitart. Én hátizsákon vagy hátizsákban vinném, de erről nem mondott az illető véleményt.) Ha megosztjátok a tapasztalataitokat, akkor ezzel nemcsak nékem adtok információt, de mindazoknak is, akik az eTrex 20 és 30 között választanak.
[előzmény: (64363) adalbert1977, 2012.08.22 23:10:07]

adalbert1977hozzászólásai | válasz erre | 2012.08.22 23:10:07 (64363)
Sziasztok! Kérlek szépen segítsetek eligazodni, mit lenne érdemes vásárolnom. Egyszer már írtam erről ide, de azóta se döntöttem. Még soha nem vol GPSr készülékem!
- Célok, szempontok:
1) Gyalogtúrára, hegymászásra kell. Főleg ősszel és télen viszonylag "magasabb" hegyekben (+2000 m). A hideget is jól kell bírja. Szokásom karácsony és újév között erdőhatár fölött sátorozni, akár alpesi gerinceken is.
2) Kedvenc utaim a 6-11 napos utak, amikor egész végig fent vagyok, amolyan hátizsákos vándortúrán. tehát 6-11 napig nincs semmilyen lehetőség elemek vásárlására és az AA-s akkumulátorok feltöltésére, fent a havas-sziklás hegyekben.
=====>
- Amikkel szemezgetek: eTrex 20 vagy 30, illetve Dakota 10 vagy 20, de a GPSMAP 62 sincs teljesen kizárva, bár túl drágának tűnik így első látásra. Az Oregon-tól tartok, nehogy gyorsan zabálja az áramot.
- Egyébb kérdések:
A) Igaz-e, hogy az eTrex 20/30 rettentően lassú a térképek lapozásánál és nagyításánál? A vektoros térlépeknél is idegölően lassú, vagy inkább csak a raszteres (pixeles) "custom map" esetében?
B) Ezek a raszteres térképek és légifotók valóban hasznosak-e a terepen, vagyis látszanak a külső fényben?
C) A Dakota 10/20 lényegesen gyorsabb-e az eTrex-nél?
D) Az eTrex-ek esetében a GLONASS-holdak használata nyújt-e valós, kézzelfogható plusz segítséget sűrű erdőben és mély szakadékvölgyekben ("kanyonokban"), vagy inkább csak jól mutat a papíron, de igazából ugyanúgy teljesít, mint egy Dakota?
E) Végül megéri-e a drágábbik változatokat venni a non-stop működő, de időnként kalibrálandó "elektromos iránytű" miatt? Mekkorát kell mozogni, hogy az olcsóbb változatok tisztán GPS-"iránytűje" beálljon a helyes irányba? Tudni kell, hogy amikor télen megyek, és kemény munkával tapossuk a nyomokat a süppedő havon, olyankor nem mindig egyszerű feladat gyorsan elmozdulni nagyobb távolságon a havon.
Előre is köszönöm, ha válaszoltok.


Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a turistautak.hu oldalon is használhatod!

[fejlesztési ötletek] [grafikonok] [szavazások] [jogi tudnivalók] [e-mail] [impresszum]

A geocaching.hu megnevezés és a kapcsolódó logo bejegyzett védjegy.
Kereskedelmi célú felhasználásuk csak a tulajdonosok hozzájárulásával lehetséges.