Előzmények

Pupuhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 08:56:35 (18694)
Hadd vessem fel egy-két gondolatomat a nemzeti parkos témával kapcsolatban. Lehet persze, hogy nem újak...
Általában fogadjuk el, hogy nemes céllal hozták létre, és tartják fenn a nemzeti parkokat, éppen ezért nemcsak a törvényi kötelezettség okán iparkodunk elfogadni szabályaikat, hanem lelkiismeretünkre hallgatva is.
„Iparkodunk” – ami nem jelent azonban poroszos katonai fegyelmet. Nyitottan várjuk a józan érveket, azok érvényesítésében készek vagyunk aktívan segíteni (lásd például: jelentkezések polgári természetőri tanfolyamra), de nem akceptálunk ostobaságokat.
Konkrét példa lehet a Gellérthegy. A Dunára néző meredek oldal iszonyúan szemetes, összeszart, elhanyagolt szégyenfoltja Budapestnek. Nehogy már problémát okozzon egy jellegéből adódóan eleve elrejtett geoláda! És nehogy már az a hatóság kifogásolja, amely évről-évre engedélyezi a természetidegen, sőt természetpusztító tűzijátékot! Meglehet, de jure természetvédelmi terület a Gellérthegy, de facto azonban nem az.
Persze tudom, hogy a szabály az szabály. Ám ha tárgyalás útján próbálunk modus vivendit kialakítani a hatósággal, akkor hivatkozhatunk mereven elutasító álláspontjuk hiteltelen, értelmes emberekkel el nem fogadtatható voltára. Márpedig a geocaching-közösség nem katonás fegyelembe szervezett sereg, hanem értelmes, önálló emberek individualista kedvtelése, és az Egyesületnek nincs módja megregulázni tagjait, legfeljebb apellálhat a jó szándékukra. Itt vagyok például én, aki jelentkeztem polgári természetőrnek, most mégis tudatosan, demonstratív jelleggel vállaltam a renitens szerepét.
Rámutathatunk arra is, hogy egyre nő a táborunk, négy és fél ezren vagyunk, és gyorsan gyarapszik a szám. Nem érjük el a horgász-lobbi erejét, de elhanyagolható tényező sem vagyunk már. A hatóságnak két választása van velünk kapcsolatban. Vagy erősködik, és akkor egyre több lesz körünkben a renitens, akik például egymás körében e-mailezéssel terjesztett információkkal játszanak nemzeti parkban telepített ládákkal, vagy igyekszik megnyerni ezt a közösséget a nemesebb céloknak, például annak, hogy legyen négy és fél ezer önkéntes terepi megfigyelőjük (tarvágásos erdőlopások észlelése, bejelentése!), segítőjük. Választhatnak, válasszanak!

[előzmény: (18686) kulisz, 2007.01.04 07:16:28]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 07:16:28 (18686)
Az a hatósági engedélyezéses rész valóban következetlen - vagy ha úgy tetszik - bugos sajnos.

A Szabályzatot azonban ez a hiba nem írja felül.
[előzmény: (18682) Szab, 2007.01.04 02:41:25]

Szabhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 02:41:25 (18682)
És télleg, ghkm-re koo ell.: A koordináta védett természeti területre esik! Gellérthegy TT [DINPI]

Ugyanakkor, a láda oldalán ez olvasható:
Hatósági engedélyezés:
nem szükséges engedély

Nem azt mondom, hogy ezt a ládát szüntessétek meg, dehogyis, ezt nem szeretném. Mert nem hiszem, hogy a mi(igen ez alatt akár 1-2-10000 ládászt értek) hatalmas (gyalogos)eróziónk fogja a Földünket tönkretenni.
Én egyedül ezt a következetlenséget nem értem, ez zavar, ezért szóltam bele.
[előzmény: (18681) Szab, 2007.01.04 02:32:59]

Szabhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 02:32:59 (18681)
Ráadásul az eddigi 500(+külföldiek) jelentős eróziót okoztak, ez látható. Bár ez engem nem különösebben zavar, de ha azért szólna valaki talán hamarabb megérteném őt, mint most ezt az egyszeri esetet.
[előzmény: (18680) Brogan, 2007.01.04 01:18:11]

Broganhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 01:18:11 (18680)
Egyébként a Gellérthegyen van már láda (GCghkm), és bizony le kell hozzá térni az útról, a meredek hegyoldalon van elrejtve. Ez pedig nem lehet szabálytalan, hiszen a szabályzat szerint "Amennyiben egy helyről utólag derül ki, hogy az elrejtésnek bármilyen jogi akadálya volt, úgy az elrejtő köteles haladéktalanul eltávolítani a geoládát, továbbá ezt a geocaching.hu felé jelezni."
[előzmény: (18679) Brogan, 2007.01.04 00:46:33]

Broganhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 00:46:33 (18679)
Védett természeti területen tilos a kijelölt utakról letérni.

Úgy tudom, hogy ez csak a fokozottan védett természeti területekre érvényes. Ha nem fokozottan védett, akkor le szabad térni.

Ugyanakkor az összes (nem helyi védettségű) védett természeti terület valamely nemzeti park igazgatósághoz tartozik, így a Nemzeti Park része

Szerintem meg nem. A DINPI honlapján a "Védett természeti területek" menüpont alatt külön kategóriaként van felsorolva a "Duna-Ipoly Nemzeti Park", ill. a "Természetvédelmi Területek". A törvény is megkülönbözteti a "nemzeti park" és a "természetvédelmi terület" fogalmát mint a védett természeti területek két típusát. Ja és egyébként a DINPI honlapján a TT-k között fel van sorolva a Gellérthegy is.
[előzmény: (18678) astacus, 2007.01.04 00:08:38]

astacushozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 00:08:38 (18678)
Védett természeti területen tilos a kijelölt utakról letérni. Hacsak a láda nincs az úton található kanális fedele alatt, nehéz a dolgot összehozni.
A Gellérthegy nincs a DINPI kezelésében, erről kezeskedhetem neked. Ugyanakkor az összes (nem helyi védettségű) védett természeti terület valamely nemzeti park igazgatósághoz tartozik, így a Nemzeti Park része, még ha besorolása TK vagy TT is.
[előzmény: (18677) Brogan, 2007.01.03 22:53:58]

Broganhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.03 22:53:58 (18677)
A szabályzatot olvasva én úgy látom, hogy nincs tilalom a Gellérthegyre, és engedélyt sem kell kérni az oda való rejtéshez. Ugyan a DINPI kezelésében van, de nem tartozik a tényleges nemzeti park területéhez, márpedig a tilalom a szöveg alapján csak a nemzeti park területére vonatkozik. A Gellérthegy egyszerűen csak természetvédelmi terület. Erről a szabályzat csak annyit mond: "Védett természeti területre történő rejtéskor különös körültekintéssel kell eljárni, betartva a vonatkozó jogszabályokat." Ha ezt megtetted, akkor nem sértetted meg a szabályzatot.
[előzmény: (18676) Pupu, 2007.01.03 22:01:12]

Pupuhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.03 22:01:12 (18676)
Előfordul, hogy a szabályzat ütközik egyéb szempontokkal. A jelen esetben, ha betartjuk a természetvédelmi területre vonatkozó tilalmat, akkor kimaradna a Magyar Várvándor láda útjából az egyik legkarakteresebb magyar vár, a Citadella. Amely körül a természetvédelmi területnek de facto annyira nincs gazdája, hogy az állapotok nem csupán a természethez méltatlanok, hanem Budapest fővároshoz, mint hazánk államigazgatási, szellemi és idegenforgalmi központjához is. E konfliktushelyzetben tudatosan vállalom döntésemet, és megátalkodottan, bármilyen következményeket is vállalva, utólag is helyesnek tartom.
[előzmény: (18674) kulisz, 2007.01.03 21:00:41]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.03 21:00:41 (18674)
Tisztelet geoládászok, főleg a mozgó ládát kedvelők!

Kérem figyeljetek arra, hogy a mozgó ládák esetében érvényesüljön a Szabályzat 5-ös és 8-as pontja.

Legfrisebb fejlemény ez ügyben, hogy a GCMVV láda rejtése sértette meg a Szabályzatot.

"A koordináta védett természeti területre esik!
Gellérthegy TT [DINPI]"

Tudom, hogy nagyon gyorsan elkerült onnan, de ez nem mentség.

Használjátok a koordináta-ellenőrzőt, mgé az újrarejtés előtt! A ponttáblázat élén járó, tapasztalt geoládászokra ez főleg érvényes.

Ha a pontvadászat közbeni rohanás azzal jár, hogy a szabályok rendszeresen figyelmen kívül vannak hagyva , akkor attól tartok, komolyan el kell gondolkodni a mozgó ládák további sorsán.

Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]