geocaching.hu geocaching.hu FAQ/cachikett
   + geoládák ~  |  + megtalálások ~  |  + felhasználók ~  |  + poi ~   |   fórum    |   belépés
  
  
  
 
FAQ

Geoláda-élet
Beteg, karbantartást igénylő és adoptálható ládák
Erdőlátogatási korlátozások

új hozzászólás | témák listája

Összesen: 36420 db hozzászólás

Lapozás: előző | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | ... | következő


BiharyGhozzászólásai | válasz erre | 2020.06.02 08:18:41 (36428)
Ha erre jársz (Siófok), 10 db-ot adok szívesen a nemes célra :)
[előzmény: (36426) icarusdes, 2020.06.01 21:54:19]

Strombushozzászólásai | válasz erre | 2020.06.02 00:50:43 (36427)
Nem szokott válaszolni és nem szokta az oldalt javítani. :-(
[előzmény: (36424) nepster, 2020.05.30 19:39:54]

icarusdeshozzászólásai | válasz erre | 2020.06.01 21:54:19 (36426)
Kicsit ide is illik, kicsit nem is: petlingeket nagyobb mennyiségben (mondjuk 10-20 darabot) honnan érdemes szerezni? Meggyógyítanék pár közelemben lévő .com-os ládát.

GSdriverhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.31 22:16:45 (36425)
A GCNMKK virtuálisként újra kereshető. Ha feloldják a kastély és a park látogatási tilalmát, akkor a hagyományos láda is kereshető lesz. A parkon kívül ma elhelyezett pótjelszó azonban meg fog maradni a napnyugta után vagy télen érkező pontvadászok számára. ;)

nepsterhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.30 19:39:54 (36424)
Ma Kőröshegyen jártunk, odafelé útbaejtettem a GCKOHE-t. Pótoltam a kettes pont hiányát, a járda és az út közötti villanyoszlopra egy gravírozott táblát ragasztva, és a parkoló melletti villanyoszlopra is egy gravírozott táblát, bowdennel rögzítve.
Az egyik koordinátája: N 46 52.697' E 17 56,872'
A másik: N 46 52.702' E 017 56.861'
A rejtő hónapok óta nem lépett be, most látom hogy tegnap igen, de nem tudom fog-e foglalkozni a honlap javításával, mert nekem sem válaszolt. Szóval valaki megtehetné, ha Ő nem fogja.

Ajtonyhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.30 17:16:27 (36423)
Figyelem! A GCIHAR láda rejtése tönkrement, új láda eltérő módon kihelyezve, amelyet csak a frissített ládalap adataival és szöveges segítségével találhatsz meg.

Pongi57hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.30 09:25:39 (36422)
Privátban válaszoltam, hogy ne "offoljuk" szét ezt a fórumot.
[előzmény: (36420) Csuhás, 2020.05.30 08:32:08]

GYEZegzughozzászólásai | válasz erre | 2020.05.30 09:00:39 (36421)
Szia Péter60!
Kíváncsiságból megnéztem a logomat a GCBTK rejtésednél mely 2015.09.29-én történt. Jól eső érzés volt újra elolvasni, ajánlom sokak figyelembe. Sajnos az utóbbi években szinte semmit sem logolok, csak ha van segítség. Bízom benne lassan elmúlik ez a cudar betegség. Üdvözöllek bennetek a Viharsarokból, jó keresni a rejtéseteket.
[előzmény: (36419) Péter60, 2020.05.29 21:42:00]

Csuháshozzászólásai | válasz erre | 2020.05.30 08:32:08 (36420)
Sajnos ha sok autós "kéktúrázó" van, az az én gyalogos teljesítésem értékét is rontja, hiszen mit ér egy olyan jelvény, amihez csak egy kis idő és benzin kell. Egyébként egy tét nélküli amatőr futóversenyen sem kedvelik a biciklis indulókat.
[előzmény: (36394) Pongi57, 2020.05.27 13:41:36]

Péter60hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.29 21:42:00 (36419)
A GCBTK logbook-jában vajon megtalálom-e a bejegyzésedet?
[előzmény: (36414) szuzi78, 2020.05.29 04:01:43]

halaszkiralyhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.29 16:47:36 (36418)
Hú, ez azért tényleg kínos... :o

117342
[előzmény: (36417) Csigabiga, 2020.05.29 08:20:45]

Csigabigahozzászólásai | válasz erre | 2020.05.29 08:20:45 (36417)
Igen, a zöldlombos képet DFRi 2017.05.11-i, a másikat meg bacsnyir 2019.05.19-i logjából lopta.
[előzmény: (36416) ha2, 2020.05.29 08:03:17]

ha2hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.29 08:03:17 (36416)
Hát, sok esze biztos nincs. Februári megtaláláshoz zöldlombos, nyári képeket töltött fel. De legyen boldog vele.
[előzmény: (36415) Csigabiga, 2020.05.29 05:25:27]

Csigabigahozzászólásai | válasz erre | 2020.05.29 05:25:27 (36415)
Jó példa erre a GCALUL, amihez a feltöltött képeidet korábbi , igazi megtalálók logjaiban találtad...
[előzmény: (36414) szuzi78, 2020.05.29 04:01:43]

szuzi78hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.29 04:01:43 (36414)
Aki keress, az talál.
[előzmény: (36413) takacsimre, 2020.05.28 20:43:42]

takacsimrehozzászólásai | válasz erre | 2020.05.28 20:43:42 (36413)
Én GCQHBO jelszavát szeretném elkérni, akár bárkitől. Dacolva a koronavírus elleni küzdelemmel a minap jártam ott. Természetesen megtaláltam, sajnos a jelszót nem jegyeztem meg, fotót pedig elfelejtettem készíteni. Üdvözlet a karanténból: Imre
PS: szuzi78-tól különösen szívesen fogadok el segítséget. (személyeskedés nélkül)

szuzi78hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.28 19:36:34 (36412)
Egy kicsit átmegy személyeskedésbe, pedig egy játék. Ha egy láda beteg a kereső nem fogja tudni, hogy gyógyult, ha nincs betegre állítva. Időpont nélkül főleg nem lehet tudni, mikortól gyógyult egy láda. Személyeskedni a legegyszerűbb.
Személyiség jogsértés, egyenlőre még büntendő. Jó lenn ha egy játék az maradna.
[előzmény: (36408) Strombus, 2020.05.28 16:24:52]

szuzi78hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.28 19:12:29 (36411)
Kedves strombus nem tudom, hogy lehet mástól jelszó megszerezni, biztos te ezt jobban tudod. Tényleg voltam Pécsen és a többi helyen. Csak nem 1 nap. De töröltem az összes logot a nyugalom tekintetére.
[előzmény: (36408) Strombus, 2020.05.28 16:24:52]

Yosshozzászólásai | válasz erre | 2020.05.28 18:17:52 (36410)
Döbbenet :O
[előzmény: (36409) csipet_csapat, 2020.05.28 17:30:19]

csipet_csapathozzászólásai | válasz erre | 2020.05.28 17:30:19 (36409)
És van olyan kessertársunk is, aki sorozatos jelszókuncsorgással szedett/szed össze NEM kevés ládát!
[előzmény: (36408) Strombus, 2020.05.28 16:24:52]

Strombushozzászólásai | válasz erre | 2020.05.28 16:24:52 (36408)
Szerintem is demoralizáló és egyetértek macikupac érvelésével is. Az ilyen logokat le kellene törölni.
Mellesleg szuzi78, a kis drága, nem adja fel könnyen. E-mailben is kuncsorog elfogadásért, majd, amikor nem kapja meg, megszerzi mástól a jelszót. Egy logját sajnos én is elfogadtam, ahol hasonló okot írt a kudarcra mint pár hónappal korábban más (csak azóta a ládát gyógyítottam, de elhittem neki, hogy ismét baja esett, - ami nem volt igaz).
[előzmény: (36402) VP, 2020.05.27 18:54:42]

petrot81hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 22:41:51 (36407)
Az ehhez hasonló dolgokkal a a baj, hogy neked árt (mert idegeskedsz), ő meg tojik rá. Ezért nem foglalkozok én ilyen pitiáner dolgokkal, így is épp elég dolog bosszankodunk nap mint nap. Megakadályozni nem tudod, bár ha eltűntek a fotók, a jelszó nélküli logokat simán törölni kéne és annyi. Bár akkor meg lehet, hogy még neki állna feljebb..
[előzmény: (36404) macikupac, 2020.05.27 20:23:19]

takacsimrehozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 21:41:40 (36406)
Nem kell vele foglalkozni. Pitiáner alak.
[előzmény: (36393) Pomisa, 2020.05.27 12:54:52]

Jujuhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 20:36:13 (36405)
Ami érdekes, hogy eltűntek a fényképek a lógok mellől, miután elfogadásra kerültek. És a szöveg is módosult, nem látszik, hogy jelszó nélküli volt...
[előzmény: (36404) macikupac, 2020.05.27 20:23:19]

macikupachozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 20:23:19 (36404)
Igen, játék. Hobbi. Ráadásul, ahogy írod is: tét nélküli. De milyen torzolás kell ahhoz, hogy ebben csalj? Mire lennének képesek egyesek, ha ez még véresen komoly is lenne? Ha (maradva a focis példádnál) gyerekkorunkban a parkban egy meccsen színészkedtél, feldobtad magad, akkor a lakótelep ugyanarra a részére legközelebb már csak sötétben és akkor is álruhában mertél visszamenni. Egy valamire való, magára kicsit is adó társaság az ilyen elemeket kiveti magából. Nyilván nem gondolom, hogy a következő versenyen citáljuk a nép elé a vétkeseket, majd az eredményhirdetés és a tombola között kövezzük halálra, négyeljük fel és a darabjait szögezzük az egyesület logójának négy színére. Viszont ha továbbra is csak a homokba dugjuk a fejünket, akkor ez a mentalitás soha nem fog megváltozni. Nem csak itt, hanem az élet bármely területén. Tudom és értem, hogy a jelen világban hihetetlen deficit van becsületből és tisztességből, de akkor ez már mindörökre így marad?
[előzmény: (36403) petrot81, 2020.05.27 19:38:30]

petrot81hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 19:38:30 (36403)
Értem az érvedet, de számomra ez egy játék és egy kamu log beküldése számomra nem nagyobb csalás, mint kezezni egy délutáni meccsen a lakótelepi játszótéren. Ha ez egy véresen komoly verseny lenne, akkor persze más a helyzet. De ez egy szabadidős játék, minden tét nélkül.
[előzmény: (36401) macikupac, 2020.05.27 18:25:53]

VPhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 18:54:42 (36402)
+1
Annak idején egy busko58 nickű valaki pár perc alatt bejelentett 118 jelszónélkülit. Közte a GCmagl ládához egy P1-et is. Szerencsére azt elutasította a láda rejtője, de 14-en még így, minden indok, fénykép nélkül és az egyenlog ellenére elfogadták a megtalálásait.
Szerintem, ha ilyeneket tömegével elfogadnak a rejtők, az demoralizáló.
[előzmény: (36401) macikupac, 2020.05.27 18:25:53]

macikupachozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 18:25:53 (36401)
Ha te "behazudsz" találatnak egy ládát, akkor magadat csapod be, hogy valóban megtaláltad, vagy a többieket? (Az, hogy élmény vagy nem élmény, lényegtelen, mert az már szubjektív.) Kicsit extrém páldával: Ha én azt állítom, hogy megmásztam oxigénpalack nélkül az összes 8000-es csúcsot és meghekkelem az ezt nyilvántartó listákat, akkor magamat csaptam be vagy a többi hegymászót?
[előzmény: (36399) petrot81, 2020.05.27 17:58:27]

Pongi57hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 17:59:31 (36400)
Én is utólag, este vagy másnap szoktam az "egyen" logjaimat kibővíteni. Terepen telefonról ehhez nincs türelmem. Ez szerintem akarat kérdése. Valaki akarja, valaki nem.
[előzmény: (36398) ha2, 2020.05.27 17:26:31]

petrot81hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 17:58:27 (36399)
De miért csap be mindenki mást? Ha úgy vesszük, hogy másoknak ebből nem származik hátránya, akkor nem tök mindegy? :) Neki a találatok száma számít, örül, hogy sok a mosolygós fej. Ha őt nem érdekli, hogy egyébként rengeteg élményt hagyott ki, hát így járt. Nem hiszem, hogy egy ilyen gyűjtő sorban állna az évi pontversenyeken az eredményhirdetésnél.
[előzmény: (36397) macikupac, 2020.05.27 15:56:59]

ha2hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 17:26:31 (36398)
Sokszor elhangzott már, hogy legyenek a logjaink egyfajta virtuális útikönyvek. Hát. Sokan csak egyen logokat írnak,semmi személyes élmény hozzáfűzése. Persze amikor rohanósan (autóval) napi 15 - 20 találatot jelentenek be akkor ritkán tudnak időt szentelni a bővebb bejegyzésekre.

macikupachozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 15:56:59 (36397)
Hagyjuk már kérlek ezt a világnagy blődséget, hogy "magát csapja be"! Ez úgy hangzik, mintha skizofrén lenne és nem tudja az egyik énje, hogy a másik mit csinál. Pont, hogy nem magát csapja be, hanem mindenki mást. Biztos vagy abban, hogy mindenki az élményért csinálja?
[előzmény: (36396) gst76, 2020.05.27 15:42:43]

gst76hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 15:42:43 (36396)
Majdnem teljes mértékben egyet értek az általad leírtakkal. Aki csal, az csak magát csapja be, mert nem kapja meg azt az élményt, hogy a láda által megmutatni kívánt környezet adhat.
A "majdnem" kifejezést a kéktúrás példádra vonatkozik. Bevallom, én még nem teljesítettem, vagyis el sem kezdtem.
Minden TISZTELETEM azoké, akik végig járták. Akik csak elkocsikáztak a pecsétért, azok is azzal fognak büszkélkedni, hogy megcsinálták. De ez nem igaz!
Mivel nem szeretnék újabb vitákat generálni, inkább nem is folytatom.
Mindenkinek sikeres láda keresést és csodás élményeket kívánok!
[előzmény: (36394) Pongi57, 2020.05.27 13:41:36]

petrot81hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 14:17:59 (36395)
Egyetértek. Amíg más játékélményét nem veszi el, addig magával tol ki. Másrészről szerintem a pontgyűjtés sem cél, sokan nem is tudják, hogy azt is lehet..
[előzmény: (36394) Pongi57, 2020.05.27 13:41:36]

Pongi57hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 13:41:36 (36394)
Lehet, hogy nálam kezdte (GCPZOO - 05. 10.). Az gyanús volt, hogy önmaga nincs fenn a képeken, amit e-mail-en küldött, még gondoltam is, hogy szóvá teszem, de aztán inkább nem kekeckedtem, elfogadtam, de a ládaoldalon pontosítottam a "COVID" leírást, miszerint "... bizonyító erejű fotót készíteni a rejtekről, illetve a környezetéről és saját magadról." Ez eredetileg nem volt benne, gondoltam, beleköthet. Megnéztem és akkor még reális időket is írt be, mert aznap pécsi ládákat "talált" meg reális időkülönbséggel. Most viszont látom, hogy Mecseknádasd és Székesfehérvár között abszolvált egy 2 perces menetidőt. Ez dícséretes! :-(

Hogy mit gondolok róla? A mai fejemmel biztos, hogy elsőre visszaírok neki, de ha azt válaszolja, hogy "bocs, kezdő vagyok és nem tudtam, hogy a kessernek is rajta kell lennie a képen, de 'bizisten ott voltam", akkor biztos elfogadom, nem vagyok egy szőrös szívű típus. Viszont, az ilyen módon ügyeskedőket nem szeretem, de ugyanakkor igazából az én játékomból semmit nem von le. Ez kicsit olyan, mint a kéktúra teljesítőknél az, aki lecsal egy-egy szakaszt, netán autóval szedi össze a pecséteket. Szánalmas, de az én kéktúrámból semmit ne vesz el. Nem azt mondom, hogy az ilyen ügyeskedők ellen semmi ne tegyünk, de olyan nagy energiákat szerintem nem kell belefektetni. Az jó, ha így ahogy te is felírod ide a fórumra, hogy a későbbi ládagazdák, akiknél elfordul mint "jnm" esetleg jobban odafigyeljenenek rá. Ha eddig nem történt meg, akkor egy e-mail-t megérdemel, hátha tényleg kezdő, aki nem olvasta el (alaposan) a szabályokat.
[előzmény: (36393) Pomisa, 2020.05.27 12:54:52]

Pomisahozzászólásai | válasz erre | 2020.05.27 12:54:52 (36393)
Sajnálatos módon a vírushelyzetre hivatkozva szuzi78 nevű "geocachingező társunk" csalással próbál pontokat gyűjteni. A jelszó nélküli elfogadáshoz küldött képei nem az ő fotói, hanem az interneten megtalálhatóak. Nagy igyekezetében még olyan láda elfogadását is kérte ami nem az enyém. Csak azt sajnálom, hogy nem tűnt fel hamarabb. Mindenki döntse el mit gondol erről...

halaszkiralyhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.26 23:51:48 (36392)
Megtörtént a pótlás, tehát Rejtő által (egyéb loggal) törölt - de a háttérből Hev által ismét előcitált - villáskulcsot most már tartósan töröltem az oldalról.
Köszönjük szépen a láda pótlását!
[előzmény: (36390) Old Eye, 2020.05.25 20:55:28]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 20:55:53 (36391)
Megelőztél... :-)
[előzmény: (36389) szikizso, 2020.05.25 20:53:23]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 20:55:28 (36390)
Csak technikai megjegyzés:
A villáskulcsot a rejtő csak kikapcsolni tudja, ládadoki is. A ládadokik látják a kikapcsolt karbantartási kéréseket.
Ha valaki újra jelzi, TMK-ra szorul a láda, tisztánlátás végett újraaktiválódnak a kikapcsolt karbantartási kérések. Ezért jelent meg most halászkirályé is.
A villáskulcsot egy logon vagy a ládán csak a ládadoki tudja törölni, ha látja, a láda teljesen OK, tiszta lapot kap.
[előzmény: (36388) Nemi91, 2020.05.25 20:42:36]

szikizsohozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 20:53:23 (36389)
A villáskulcs a kikapcsolással nem tűnik el. A kikapcsolt tmk jelzéseket időnként szoktuk törölni (véglegesen), de addig a rendszerben van és egy következő kérés aktiválja.
[előzmény: (36388) Nemi91, 2020.05.25 20:42:36]

Nemi91hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 20:42:36 (36388)
Ez érdekes tegnap semmi villáskulcs nem volt, mai logod után valóban a halászkirályéra ugrik, ezt nem értem én sem miért van.

Másik nem utal rá semmi hogy új láda van valóban, halászkirály email tárában ott van. Meg én magam rejtő kérésére rejtettem el a ládát, és a módosítás dátuma is mutatja a 18.-át.

Az egész mai irogatásnak az volt részemről lényege nem kell egyből mindent ki tenni és mindenhol írni és erőltetni.! Elég szerintem ilyen esetben csak a rejtőnek írni. Meg a magán emailt sem kellene ki posztolni rejtő sem posztolta a tiéd, pedig az érdekes.... Részemről ennyi.
[előzmény: (36386) Hev, 2020.05.25 20:18:28]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 20:30:35 (36387)
Még csak annyit, hogy a Ládadoki is Egyéb loggal tudta odatenni és mióta oda tette nincs Egyéb log. A 05.18.-i újra rejtésre sem utal semmi bejegyzés! De én elhiszem :-)
[előzmény: (36386) Hev, 2020.05.25 20:18:28]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 20:18:28 (36386)
Tisztázzuk, mert valaki nem mond igazat. A ládán 2 db villáskulcs volt. Az enyémet én a rejtő kérésére töröltem a másikhoz meg semmi közöm. Most is ott van!
[előzmény: (36385) Nemi91, 2020.05.25 20:07:07]

Nemi91hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 20:07:07 (36385)
Elmagyarázom én is. Ahogy a Rejtő is el magyarázta a neked küldött levelében, hogy a láda május 18án pótolva lett erről a láda doki is kapott emailt így törölve is lett a villáskulcs. Majd ma a karbantartásos "villáskulcsos" hozzászólásoddal megint rá "erőltetted" a karbantartást, megint ki került a villás kulcs. De ezt a Rejtő is tudja törölni. Ezért írtam legelső hozzászólást is
[előzmény: (36384) Hev, 2020.05.25 19:51:30]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 19:51:30 (36384)
Ha nem tudod elmagyarázom. A ládán lévő villáskulcsot a Ládadoki tette oda!
[előzmény: (36383) Nemi91, 2020.05.25 19:50:20]

Nemi91hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 19:50:20 (36383)
Nem tudom a kép mire de sejtem, aki értette a hozzá szólásom szerintem egyet ért, aki nem meg sajnálom.
[előzmény: (36382) Hev, 2020.05.25 19:23:40]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 19:23:40 (36382)
https://photos.app.goo.gl/bWDrtLTzc8dvZP4v5
[előzmény: (36381) Nemi91, 2020.05.25 19:08:51]

Nemi91hozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 19:08:51 (36381)
Miért kell mindenhol hirdetni hogy valahol látszódik a jelszó elég írni CSAK a rejtőnek és válaszol, el kell küldeni a linket ami tartalmazhatja a jelszót és majd a Rejtő felel a ládáért. Nem kell másnak dönteni meg villás kulcsot tetetni egyből (nem eltűnt a láda, meg törött, beázott) a Rejtő eldönti mit kell csinálni nem másnak kell dönteni, meg rá erőszakolni a döntésed.
[előzmény: (36379) Hev, 2020.05.25 18:07:55]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 19:08:45 (36380)
Mivel a láda gazdája így reagált a jelzésemre - melyből szerintem nem derül ki hogy mire hivatkoztam, az információt felejtsétek el!

Olvastam az egyéb logját... ha a jelszó megtalálható egy videóban a facebookon, szerintem az nem kéne még nagyobb nyilvánosságra hozni, sem a ladaoldalon sem a fórumon! Múlt héten pótoltam a ládát, most nem fogok megint a helyszínre menni, és a jelszót sem tervezem változtatni! Kérném törölje egyéb logját!
[előzmény: (36379) Hev, 2020.05.25 18:07:55]

Hevhozzászólásai | válasz erre | 2020.05.25 18:07:55 (36379)
[Érzékeny adat közlese, töröltem, Old Eye]

Lapozás: előző | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | ... | következő

Egy lapon megjelenő sorok száma:

új hozzászólás | témák listája


Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a turistautak.hu oldalon is használhatod!

[fejlesztési ötletek] [grafikonok] [szavazások] [jogi tudnivalók] [e-mail] [impresszum]

A geocaching.hu megnevezés és a kapcsolódó logo bejegyzett védjegy.
Kereskedelmi célú felhasználásuk csak a tulajdonosok hozzájárulásával lehetséges.