Előzmények

Ajtonyhozzászólásai | válasz erre | 2015.05.18 19:51:53 (10471)
Árnyalnám a dolgot.
1. Ha lefordított ládáról van szó, akkor az egy élő láda a gc.hu-n is. Tehát a Rejtő ugyanúgy karbantartja, mert a gc.hu oldalon is kívánalom. A láda karbantartáskor történő áthelyezése tényleg fogasabb kérdés lehet adott esetben. Ez ellen megfelelő lehet, ha a fordító kötelezettséget vállal a változások lekövetésére.
2. Lehetséges olyan eset, amikor a ládagazda NEM kíván regisztrálni a gc.com oldalon, tehát más a ládaterv benyújtója és más valaki a tényleges ládagazda. Ettől függetlenül a tényleges ládagazda ugyanúgy jó gazdája lehet, mert a karbantartási igényt angol tudás hiányában is felfedezi a kis piros jelkép alapján.
Most kérdezheti valaki, miért rejt olyan valaki, aki nem is gc.com játékos. Szerintem több eset is elképzelhető, én egyet konkrétan ismertetek. Itt van a HUNGARIAN VANDERER ládacsomag. Ez mintegy összekötő hidat képez a gc.hu, gc.com és GPSgames játékterek között, ezért a szűkebb pátriáját szerető és megmutatni kívánó gc.hu játékosok is vettek részt benne, akik (egyelőre?) nem kívánnak a gc.com-on regisztrálni. Helyettük aktív gc.com játékosnak kellett a ládatervet benyújtania. A láda tényleges gazdái pedig meggyőződésem szerint becsülettel gondozni fogják ládáikat. Nem állítom, de lehet, hogy a jövőben is előfordulhatnak előre nem látható egyedi esetek.
[előzmény: (10469) feherlofia_com, 2015.05.18 12:18:54]

feherlofia_comhozzászólásai | válasz erre | 2015.05.18 12:18:54 (10469)
Kedves játékosok!

Nagyon örülök, hogy előkerült ez a téma, pupSino-val közösen sokat gondolkodtunk, hogyan lehetne ezt a helyzetet kezelni. Gondolok itt azon ládákra, mely mindkét játszótéren megjelenik.

Személy szerint nekem nincs problémám azzal, hogy az itt játszó játékosok a saját rejtésüket megjelenítik a nemzetközi közönség előtt is. Ettől színes ugyanis a játék, mivel mindannyian különbözőek vagyunk, a ládák is különbözőek. A geocaching.com oldal néhány önkéntesnek köszönhetően mára "megtanult" magyarul, ez azt jelenti, hogy az oldal kb. 80% magyarul elérhető. Így az új ládaoldal benyújtása/szerkesztése, a különböző kereső motorok, és a ládakereséshez szükséges oldalak mind-mind érthetőek. Az tehát nem jelenthet többé akadályt senkinek, hogy elkészítse az itt szereplő ládáinak leírását a másik oldalon is. A geocaching.com szabályzata továbbá nem kéri, hogy angolul legyen a leírás, vagy a ládaoldal bármely része (kivéve az Earthcache ládákat, de ilyen típus a geocaching.hu oldalon nincs).

Egy dolgot viszont nem szívesen látunk, és ez a fordítás. Ebben az esetben ugyanis nem látjuk biztosítottnak a láda megfelelő karbantartását, illetve a karbantartások kezelését. Előfordult már nem egyszer, hogy a "fordított" láda átalakult, áthelyezték, ellopták, amit a nemzetközi leírásban nem jeleztek és ez bonyodalmakhoz vezet. Egyrészt nem várhatjuk el senkitől, hogy ezen leírásokat folyamatosan figyelje és az esetleges változásokat érvényre juttassa (köszönjük Halászkirálynak a hatalmas munkáját ezen a téren!), mert nem egyszerű feladat! Másrészt a fordítónak sem kell legyen ez feladata, ez kizárólag a rejtő dolga. Éppen ezért bíztatok minden ládatulajdonost, aki szeretné a ládáját a nemzetközi oldalon is szerepeltetni, hogy ő maga adja be a leírást, és annak sorsáról ő maga gondoskodjon!

E miatt is örülök, hogy az a bizonyos fordító hivatkozás nem szerepel már az oldalon!

A fentiek értelmében tehát, a fordításokat a leírtak miatt nem fogjuk a geocachaing.com oldalon engedélyezni, csak akkor, ha a rejtő ugyanaz és a ládakarbantartásokat vállalni tudja!

Megértéseteket köszönöm pupSino nevében is!

fehérlófia
Geocaching.com Ellenőr
[előzmény: (10468) feri60, 2015.05.17 21:33:41]

feri60hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.17 21:33:41 (10468)
Gusty hozzászólásával egyetértve, azt kiegészítve:

A saccom szerint kb. 1 000 .com-on is és .hu-n is megjelentetett ládával mi az elnökség terve a már meglévő fizikai átfedések megszüntetése érdekében? Válasszon a rejtő és törölje az egyik vagy másik oldalról a ládáit?

Ennyire azért nem fekete/fehér a dolog! Senki nem akarja megszüntetni a már meglévő átfedéseket, legfeljebb nem szeretnénk hangsúlyozni a lehetőséget. Eddig is, ezután is megjelenhetnek közös ládák, sőt! Ha jól rémlik, volt idő, amikor a comon korábban történő megjelenítés hivatalból üldözendő volt. Ennek ma már nyoma sincs.
Azt viszont el szeretnénk kerülni, hogy egy teljesen felesleges opció felajánlása félreértésekhez vezessen.
[előzmény: (10461) Strombus, 2015.05.16 22:52:32]

Strombushozzászólásai | válasz erre | 2015.05.16 22:52:32 (10461)
A .com-on minden ládaoldalon szerkesztői nézetben ott a "Related Web Page" = "kapcsolódó honlap" rublika, ahova be lehet írni a magyar oldalra vezető linket. Tehát a "majd ha a com-on is lesz hivatalos link a regionális játszóterek felé," kitétel teljesül. Ideje az újragondolásnak.

"A két (három) játszótér kiválóan megfér egymás mellett anélkül is, hogy fizikai átfedések lennének."
De vannak fizikai átfedések, mivel az egyikből nőtt ki a másik! (És nem a .hu-ból a .com.)
A saccom szerint kb. 1 000 .com-on is és .hu-n is megjelentetett ládával mi az elnökség terve a már meglévő fizikai átfedések megszüntetése érdekében? Válasszon a rejtő és törölje az egyik vagy másik oldalról a ládáit?


[előzmény: (10459) feri60, 2015.05.16 14:59:59]

feri60hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.16 14:59:59 (10459)
A két (három) játszótér kiválóan megfér egymás mellett anélkül is, hogy fizikai átfedések lennének. Akinek ez fontos, az anélkül is megtalálja a módját a közösítésnek, hogy ezt eröltetnénk. Majd ha a com-on is lesz hivatalos link a regionális játszóterek felé, akkor újra lehet gondolni a dolgot.
[előzmény: (10458) karcsi9641, 2015.05.16 13:13:36]

karcsi9641hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.16 13:13:36 (10458)
"Ennek az intézkedésnek szerintem az alábbi hatása lesz: - A két oldal összekötő link megszünése miatt a kapcsolat még lazább lesz "

Sajnos én jó ideje úgy érzem hogy ez nem hatás hanem CÉL.
Mi mással magyarázható, hogy jó ideje a .hu-n megengedett, hogy bárki rárejtsen a meglévő .com-os ládára? Mikor elkezdtem ezt a játékot, még előirás volt, hogy egy meglévő ládától "x" méterre szabad csak rejteni.(.com-ostól IS!) Ezt a szabályt azóta eltörölték, amit én az első pillanattól ordenáré udvariatlanságnak (hogy durvább szót ne használjak) tartok.
Vannak még ilyen példák, de inkább nem folytatom.
[előzmény: (10457) Strombus, 2015.05.16 11:56:07]

Strombushozzászólásai | válasz erre | 2015.05.16 11:56:07 (10457)
A .com-os ládaoldalra mutató link eltörlése és ezzel a fordítási opció megszüntetése nagyon szomorú és meglepő hír. :-(
Biztos, hogy a többség ezt akarja?
Biztos, hogy több előny mint hátrány származik ebből?
Biztos, hogy olyan sok volt a kéretlen fordítás és különvált sorsú láda?

Az utóbbi években egyetlen kéretlen fordításról sem hallottam! Ez inkább a játék korai éveiben volt jellemző, amikor még nem felejtették el a kedves tagok és vezetők, hogy ez EGY NEMZETKÖZI JÁTÉK és szorgalmasan arra törekedtek, hogy MINDEN magyar láda fenn legyen a .com-on.

Ennek az intézkedésnek szerintem az alábbi hatása lesz:

- A két oldal összekötő link megszünése miatt a kapcsolat még lazább lesz a mindkét oldalon szereplő ládák között. Ezzel fokozottan növekszik az esély arra, hogy módosításkor az egyik oldal változik, a másik nem. Pedig nem ez a gond a fő érv a változtatásra?! A linknek köszönhető könnyű átjárhatóság miatt eddig bármely játékos könnyebben észrevette az eltérésket és erre fel tudta hívni a ládagazda figyelmét. Halászkirály az utóbbi években látványos eredménnyel igen sokat tett az eltérések csökkentésére, a szétvált ládák egyesítésére. Egyáltalán nem egy növekvő és jelentős problémával állunk szemben! Épp ellenkezőleg!

- Kevesebb virtuális útikönyv jellegű angol nyelvű magyarországi láda fog megjelenni a .com-on.
A helyi nyelvek használatának előtérbe helyezése nagyon megnehezíti a külföldi ládázást, külföldiek ládázását. Sok országban szinte nincs is már angol nyelvű leírás, sajnálom, hogy így mi is egyre gyorsabban arra tartunk és ezt a nagyszerű globális játékot lokálissá alacsonyítjuk. :-(

- Több téves log .com-os ládáknál egymáshoz közeli csak .com-os és csak .hu-s ládák esetében. Sértődések téves .com-os log törlésekor.
[előzmény: (10456) feri60, 2015.05.16 07:34:06]

feri60hozzászólásai | válasz erre | 2015.05.16 07:34:06 (10456)
Nem véletlenül!
Elég sok gondot okozott ez a lehetőség, mert előfordult, hogy csupa jó szándéktól vezérelve lefordítottak, majd az eredeti rejtő kihagyásával, tudta nélkül comosítottak oldalakat. Ez a láda későbbi esetleges áthelyezésekor, átalakításakor kettősséget okozott.
Természetesen továbbra is lehetőség van a comosításra. Ha valaki a comra is vinné a ládáját, és ott nem elégszik meg a magyar nyelvű leírással, előbb-utóbb úgyis keres segítséget a fordításhoz.
[előzmény: (10455) Strombus, 2015.05.16 00:16:35]

Strombushozzászólásai | válasz erre | 2015.05.16 00:16:35 (10455)
Hát ez bizony eltünt!
Korábban minden fordításra váró ládaoldal fejlécében könnyen ki lehetett választani ezt az opciót.
[előzmény: (10446) eTiGeR, 2015.05.15 13:17:48]

eTiGeRhozzászólásai | válasz erre | 2015.05.15 13:17:48 (10446)
Azt hol lehet beállítani, hogy vállalok fordítást? Egyáltalán mi szükséges ehhez? Az eredeti rejtőt gondolom meg kell kérdezni előtte.

Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]