Előzmények

Pegasushozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 23:17:29 (4058)
"DINPI területen kb. 200 pont van, amit át kell nézni és engedélyt kérni rájuk, BFNPI területen kb. 100. Belátható, azt hiszem, hogy ez eltart akár 1 évig is, vagy még tovább."

Miért kell mind a kb. 200 ill. kb. 100 láda engedélyeztetését egyben intézni? Miért kell megvárni, hogy az összes ládát végigvizsgálja a Hatóság? Biztos vannak egyszerűbb esetek, amikre pillanatok alatt rá tudnak bólintani. Miért nem lehet ezeket engedélyezni?
[előzmény: (4054) kulisz, 2007.01.04 22:50:19]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 22:50:19 (4054)
Ok, vegyük át részletesebben, akár szó szerint azokat a részeket, melyek nehezen árthetőek.

Ha valahol jobb lenne átfogalmazni a szöveget, hogy érthetőbb legyen, akkor fogalmazzuk át!

A teljes 5-ös pontot nem másolom be.

Azt írod "teljes tilalom NP területekre, "geoládára"

ezzel szemben ez áll a Szabályzatban:

"Jelenleg az Aggteleki NPI, Bükki NPI és Körös-Maros NPI védett természeti területeire csak tervként lehet ládát bejelnteni. Ilyenkor a geocaching.hu intézi az engedélykérést, melyet ha megkapsz, akkor telepítheted a ládát. A Duna-Ipoly NPI és Balaton-felvidéki NPI védett természeti területeire - az egyeztetések lezárásáig - teljes rejtési tilalom van."

Azaz nincs teljes tilalom úgy általában ún. "NP"-területekre.

Összesen 2 nemzeti park igazgatósághoz tartozó védett természeti területen - továbbiakban vtt - van teljes rejtési tilalom: a Duna-Ipoly és a Balaton-felvidéki NP Igazgatóságához (rövidítve DINPI és BFNPI) tartozó vtt-ken.

A GCSPIR és a GCMVV a napokban DINPI-területre került, a GCM001 BNPI-területre (egy másik mozgó BFNPI-re) mindez az elmúlt pár napban. Ezért kértem a geocaching fórumon, hogy legyetek kedvesek odafigyelni.

Visszatérve: a tiltás átmeneti, és minden ládára - a mozgókra is - vonatkozik, ahogy írva van a Szabályzatban. Hogy meddig tart, ezt nem tudom megmondani. DINPI területen kb. 200 pont van, amit át kell nézni és engedélyt kérni rájuk, BFNPI területen kb. 100. Belátható, azt hiszem, hogy ez eltart akár 1 évig is, vagy még tovább. Ezt a munkát a Nemzeti Park igazgatóságokkal, a zöldhatóságokkal eggyüttműködve, jó kapcsolattal csináljuk. Ennek a menetéről, nehézségeiről Barbárka írt odaát a geocaching fórumon. Addig is amíg ez tart, tailalom van, hogy ne termelődjön újabb párszáz láda közben. Ez az MGKE és a Nemzeti Parkok közös döntése volt.

Talán most ennyi is elég, már így is kicsit csapongtam. Te jössz.
[előzmény: (4049) Bandy, 2007.01.04 22:29:57]

Bandyhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 22:29:57 (4049)
Na most..
Teljes tilalom NP területekre, "geoládára"
Viszont a 8.e pont szerint a "mozgó láda", különleges fajta, melyet céljai érdekében, körültekintéssel
telepíthető? Ha valamelyik pont nem stimmel, akkor azt törölni kéne.
Ráadásul ezek a "valamik" nem a természetrombolás részei, hisz nehezen alakul ki kesserösvény ott, ahol kb. 3 órát marad a motyó!
Persze tisztelem veled együtt a törvényeket, de az értelmezésben vannak különbségek.
[előzmény: (4048) kulisz, 2007.01.04 22:15:44]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 22:15:44 (4048)
Mi van az 5-ös pontban?
[előzmény: (4047) Bandy, 2007.01.04 22:07:11]

Bandyhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 22:07:11 (4047)
e.) áttelepítéskor ügyelni kell arra, hogy védett természeti területre való rejtéskor erre is vonatkoznak a hagyományos ládák szabályai (lásd 5-ös pont). Védett természeti területre csak akkor kerüljön, ha ez a láda céljához egyértelműen köthető.

Akkor most ez hogy is van?
Védett természeti területre került, mert a láda céljához ez köthető! Vagy nem?
(érdekes, izgalmas, spirituális, mi kell még?)
[előzmény: (4046) kulisz, 2007.01.04 21:58:46]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 21:58:46 (4046)
Annyit még szánj rá a témára, ha kérhetem, hogy elolvasod a Szabályzat 5-ös és 8/e pontját.

Köszönöm, ha megteszed.
[előzmény: (4044) Bal3, 2007.01.04 21:51:22]

Bal3hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 21:51:22 (4044)
Áve!

Szálka-Gerenda :-)
Kíváncsi voltam mit veszel magadra az írásomból...

Megjelent egy új láda, a _moderáción átment_, koordinátái:
Szélesség N 46° 52,1430'
Hosszúság E 16° 25,6130'
1538. Tóbarát (GCTO) Állapot: kereshető
http://geocaching.hu/caches.geo?id=1784

A koordináta védett természeti területre esik!
Őrségi Nemzeti Park [ŐNPI]

Kulisz, szedd be!
Ez már tényleg vicc!
:-)

Üdv Bal3
én többet ezzel nem foglakozom, más érdekel
[előzmény: (4041) kulisz, 2007.01.04 19:47:09]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 19:47:09 (4041)
"gondolom hétfőn másnaposan valaki jó nagyot saccolva "befirkálta a térképre" azt a területet"

"Támadni, vagdalkozni, önkényesen eljárni könnyű."

Tudod, hogy ki rajzolta meg és milyen adatok alapján a védett természeti területek térképet?

Ha az a gyanúd, hogy ott nem stimmel valami a védett terület határvonalával, jelezd az illetékeseknek. Ki fogják vizsgálni bizonyára, és helyesbíteni, ha szükséges. Megkérdezheted egyúttal azt is, hogyan is van az a crosspálya dolog.

Ha erre megkapod a választ, tedd közé itt, biztos tanulságos lesz.

A hivatalos természetvédelmi adatbázis szerint védett területre raktad a ládát, ez tény, és ezzel a geocaching szabályzatot is megsértetted.

Lehet itt persze maszatolni, hogy 82 méter, meg vaskalaposság, csőlátás, cseppnyi ész, szálka, gerenda, megkövezés, stb..

De eszedbe jutott megnézni előtte, hogy hová esik a koordináta? Lehet, hogy megúszunk pár kellemetlenséget, kellemetlen szájízt.
[előzmény: (4037) Bal3, 2007.01.04 18:39:38]

Bal3hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 18:39:38 (4037)
Áve!

Pár észrevétel csak a vaskalapossághoz. Vagy mi alkotjuk az életminőségünk jobbítása végett a szabályokat, vagy a szabályok okoznak keserűséget.
Csőlátó az az ember, aki nem tud elszakadni a papírtól, nem képes elfogadni, hogy adott estben a papír téved. A "GCSPIR" egy tévedés. Akinek csöpp esze van az ezt beláthatja.
Rá kell nézni a térképre, és a fényképekre! Az adott terület egy temető, mely benyúlik a NP területére. Gondolom hétfőn másnaposan valaki jó nagyot saccolva "befirkálta a térképre" azt a területet. Elég nagyot tévedett. A temető fele így "sima főd" a másik fele, pedig védett területté vált.
N47 28.007 E18 54.184 tiltott
N47 28.035 E18 54.134 nem védett természeti terület (mindkettő a temető belterülete)
A két pont közt 82 méter a különbség. Soha senkinek nem ártott ez a kis hiba, soha senki észre se vette volna, ha momentán előző nap, egy másik mozgó láda nem kerül vitatott területre. Egyszerűen csak lett volna egy újabb érdekes hely, egy jó POI, egy újabb érdekes log. Háromszor mentem el a területre, bejárni, fotózni. Felmásztam a GCOKOR-höz is, hogy egy szép napsütéses fotót készítsek. Tegnap este eszembe jutott, hogy kihagytam a tollat a ládából, megkértem Döbrögit legyen kedves menjen arra, neki nem nagy kerülő, potólja a hiányosságot. Ma reggel elmentem én, mert Ő zárva találta a területet és nem akart bemászni (érthető). Erre lesz egy "Szedd is be" . _pont_ a dologból. Ez így szerintem nem korrekt.
A logot, a rejtést a _békére felívás_ jegyében tettem. Nem az lett belőle.
Meg kéne tanulni egymást segítve, egymást elfogadva, békében élnünk. Támadni, vagdalkozni, önkényesen eljárni könnyű. Mondhatjátok én vagyok az egész okozója hiszen tiltott területre tettem a ládát. El...tam, nem kicsit, nagyon. 82 méterre kellett volna. Nekem örök tanulság lesz ez a 82 méter. Olyan szálka féle. Sok emberrel beszélgettem az itteni állapotokról, nem csak én látom ám a gerendát.
Állok elébe, lehet megkövezni. Legfeljebb én is azon emberek közé tartozom majd, akik csak olvassák a fórumot, és nem írnak, mert érzik, hogy felesleges. Ne szólj szám, nem fáj szerszámom. Szomorú ez, de ez is az egész része, ezt akkor így fogadom el.

Engem ugyan nem kérdezett senki, de a hatóságok helyében én bizony adnék ennek a geocaching csapatnak vagy évi öt millió Ft-ot, mert a lehető legjobb közvetítő csatornája lehet, lehetne a kultúrált természetjárásnak.
Mutassatok nekem egy db plakátot vagy akár egy olyan weboldalt ahol a természetet járó ember (vagy aki majdan oda vágyik) megtudhatja, hogy kell viselkedni az erdőben, mi a védett terület, miért nem lehet ide, oda bemenni, miért is nem szabadna quaddal tépni a lombos erdőt... Ez itt mind adott, a létező legjobb szócsövük lehetne. Csak ezt a gondolatot el kéne ám adni a hatóságoknak!

Üdv Bal3
Majd el felejtem, teszek fel két képet, az ominózus temető mögött, (100%-ig védett területen) egy motokrossz pálya van! http://bal3.celtia.hu/geo/palya.jpg
[előzmény: (4032) kulisz, 2007.01.04 13:30:20]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 13:30:20 (4032)
Áve!

Természetesen mindent megnéztem, és természetesen biztos vagyok benne.

ha még nem frissítettél Naviguide 4.4-re a 4.3-ban kíválóan látható, hogy a temető nem védett, ahol a láda az meg Budai Tk.
[előzmény: (4031) Bal3, 2007.01.04 13:01:15]

Bal3hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 13:01:15 (4031)
Ave! Mindent megneztel? 100% biztos vagy abban, hogy tiltott teruleten van es igazad van? Hm. Udv Bal3
[előzmény: (4028) kulisz, 2007.01.04 11:32:25]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 11:32:25 (4028)
A geoláda állapotát megszűntre állítottam. Amíg a Szabályzat szerint tiltott helyen van, úgy is marad.

További szép napot, és kellemes ládázást!
[előzmény: (4027) Bal3, 2007.01.04 11:25:55]

Bal3hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 11:25:55 (4027)
Áve!

Nem szedem!

http://bal3.celtia.hu/geo/itt_a_lada.gif amennyiben arra a kék területre nem lehet ládát tenni egy napra, mert akkor én vétkezem, akkor igen is vétkezni fogok! A láda nyilvános magán területen van!
Arra a nagyon jujdevédett területre épült egy ipari park, és 3 km-es környéken _milliárd köbméter_ földmunkával járó tájtépés zajlik. Azt ugye lehet, én meg a kis 10*5*5 cm-es ládámmal, amit kirakott gránit útról (le se kell lépni a fűre) el lehet érni, rombolom a környezetet???
Szerintem vannak ebben a országban zöldek (magamat ide sorolom) és _Sötét_zöldek! (kulisz figyelem ez nem rád vonatkozik!)

Üdv Bal3
elnézést én most nem vagyok estig neten elérhető, ez nem "direkt"...
[előzmény: (4024) kulisz, 2007.01.04 10:59:45]

kuliszhozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 10:59:45 (4024)
Akkor szedheted is be.

A koordináta védett természeti területre esik!
Budai TK [DINPI]
[előzmény: (4023) Bal3, 2007.01.04 10:55:31]

Bal3hozzászólásai | válasz erre | 2007.01.04 10:55:31 (4023)
Áve!

Elrejtettem a GCSPIR-t. Kereshető, érdemes időt szánni erre a kis kirándulásra, ne csak "udaugrok a dobozért" legyen belőle. Német Magyar Katonatemető Budaörs, más nevén Békepark. Különleges hely!

Üdv Bal3

Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]