Előzmények

Péter60hozzászólásai | válasz erre | 2018.03.18 09:33:43 (32929)
Ez is egy vélemény, nem biztos, hogy mindenki osztja.

Ilyen alapon akár át is vehetnénk a com-os "moderációt", elég egy admin, aki végigfut néhány kritériumon, és kész.
[előzmény: (32926) Yoss, 2018.03.18 09:23:31]

Yosshozzászólásai | válasz erre | 2018.03.18 09:23:31 (32926)
Hát igen, a powertrailek. Anno is elmondtam róla a véleményem és egyébként pont ez a dolog világít rá egy elég szomorú dologra, ami az élet egyéb területein tettenérhető, nevezetesen, ami nekem jó, az legyen jó másnak is. Ha nekem nem kell, másnak se legyen. Nem kell a powertrail! De miért? Ha nem érdekel ne keresd, de ettől még másnak örömet okozhat és az sem lesz kevesebb tőle, akit nem érint. Ez eléggé szomorú szerintem. Ja igen, én anno a powertrail mellett voltam, pedig nem keresek ilyet a comon sem.
[előzmény: (32925) Péter60, 2018.03.18 08:53:03]

Péter60hozzászólásai | válasz erre | 2018.03.18 08:53:03 (32925)
" Mint már egy másik fórumon is leírtam ma reggel, az én kritériumom az az, hogy bánt-e a láda bárkit, árt-e bárkinek? Ha nem, akkor szerintem mehet."

Ha csak ezt nézed, akkor bizony nagyon alacsonyra tennéd a mércét. A com-os ládadömping sem árt senkinek, azt itt játszók zöme mégsem szeretne itt pl. power-trail-eket.

Persze lehet, hogy tévedek...
[előzmény: (32924) emiGrant, 2018.03.18 07:42:40]

emiGranthozzászólásai | válasz erre | 2018.03.18 07:42:40 (32924)
OK, tapiapi, itt jönnek az én érveim, hogy mit várok el egy rejtéstől. Melyik verzióra vágyol? A becsületesre, vagy az önfényezőre? Az utóbbiban írhatnék oldalakat arról, hogy legyen ilyen csodás meg olyan, de az előbbi az igazi: AZT VÁROM EL, HOGY LEGYEN!! Teljesen egyetértek azokkal (VP leginkább), hogy egy 12/0-ásan átment láda is lehet nem igazán jó és egy éppen csak átcsúszott lehet az egyik legnépszerűbb. Mint már egy másik fórumon is leírtam ma reggel, az én kritériumom az az, hogy bánt-e a láda bárkit, árt-e bárkinek? Ha nem, akkor szerintem mehet. És kinek olyan szörnyű ez? Ha nem tetszik ne keresd, ha megkerested és nem tetszett, akkor kritizáld! Néha arra gondolok, hogy sokaknak biztos nincs elég izgalmas élménye a valós világban, hogy ilyen hadjáratot tudjanak generálni és élvezetesen játszani virtuálisan. Tudom, sokan azt mondják, hogy sok nívótlan láda árt az egész játéknak, de szerintem ez egy smafu. Sokszor végig gondoltam, hogy mitől vagyunk mi olyan csodálatosak, hogy csak nekünk van külön oldalunk, mindenki másnak elég jó a .com? És nem a .com-ot védem, mert én ott nem játszom, csak a ládáimat szoktam olda felrakni, hogy akinek kell ott is logolhasson. És egyetértek a virtuális útikönyv elvével, de nem szeretném ha amiatt az olyan lelkes és fejlődni hajlandó rejtőket, mint Fairy leállítanánk valami úgynevezett objektív kritériumokkal

Amikor még Angliában éltem, tagja voltam egy iskolatanácsnak ahol szigorúan objektív kritériumok alapján ítéltük meg a meghallgatás alatt és után a kiírt állásokra jelentkezőket. Ott tényleg nem volt az ítéletben semmi elfogultság, vagy csak nagyon kevés. És ennek ellenére volt olyan 12/0-an átment kandidátus akiből szörnyű tanár lett és nagyon hamar vagy ki lett rúgva vagy magától kilépett és olyan is akit a mai napig imádnak a kollegák és a gyerekek is, pedig majdnem, hogy másnak adtuk az állást. Én ott tanultam meg két dolgot az ilyesmiről:
1. 100%-osan objektív döntés nem létezik
2. Még ha be is tartod a szabályokat és szószerint a kritériumok alapján döntesz, nem biztos, hogy jó döntés lesz.

És ez csak egy játék, egy kicsit lazábban kellene kezelni az egészet és bár a vezetőség nem biztos, hogy mindig jól dönt, de mi választottuk őket és tessék elfogadni rosszindulatú vádaskodás és gyanúk nélkül a döntéseiket. Ja, már én is gondolkodtam azon, hogy jelentkezem moderátornak, aztán leesett a tantusz, hogy mennyi es mennyire hálátlan meló és így eddig még nem volt hozzá se kedvem se bátorsáégom, hogy jelentkezzek. Az ilyen viták, mint ez most csak megerősítenek ebben a hitben! :)
[előzmény: (32919) tapiapi, 2018.03.17 17:25:51]

tapiapihozzászólásai | válasz erre | 2018.03.17 17:25:51 (32919)
Tőlem kapnál pedig egy szavazatot! :) Azért ne vessük el ezt az ötletet. :) De a lényegre visszatérve: " Mondjuk, a moderátorokat se értem, alacsonyra tették a lécet, úgy tűnik."
Szóval most az a rendszer, hogy egy 100 fős tagság kiválaszt tizenkettőt maga közül, hogy másik 6000 izlését képviselje. Ez akkor működne hozzávetőlegesen, ha az egyesület tagsága reprezentatív mintája lenne a játékosoknak, s ha a moderátorok pedig a tagság reprezentatív mintája. No ez matematikailag lehetetlen. A moderátorok tapasztaltságára alapul a bírálati rendszer, ami azonban nem csak a jó átlagot adhatja eredményként, hanem szélsőséges döntéseket is. Ne felejtsük el, 12 szubjektumról van szó. Akik akár mást is gondolhatnak magáról a játékról is.
Szóval, hol az az alacsony mérce? Mi az a minimum, amit a 6000 játékos elvár, de a 12 nem tud meghúzni? Komolyan alig várom, hogy valaki leírja. Mert bennem is megvan az a szint, amit elvárok a játéktól, a játékosoktól, a rejtésektől, a ládaoldalaktól, de ez jelenleg 1/12 vélemény, de amúgy 1/6000. Ha a logokat nézem, amely ládákat nem engedtem át az idén, mert fapadosnak tartottam az oldalt, a rejtést gagyinak, a keresők ugyanúgy órömmel keresték, mint amit jónak találtam. De ez fordítva is igaz. Akkor meg hol az alacsony mérce?
Megmondom. A meglévö ládáknál. Az eltűnt sokrejtésesek otthagyott ládáinál, amit lelkes ládadokik próbálnak pofozgatni. Az eltűnt egykori játékosok egy két ládáinál, amelyeket... lásd, mint fent. A lejárt tartalmú vagy néhány sorosra herélt ládaoldalaknál, befőttes üvegekben vagy műanyag csövecskékben rohadó logbookokban.
Ezekhez képest lemérhető a beadott ládatervek színvonala. Ezekhez képest fényévekre vannak. Ezekhez képest pontosan meghúzzák, megadják azt a minimumot, amit egy új ládának meg kell ugrania.
Ha ettől többet akarunk, ettől magasabb az elvárás, akkor először a meglévőket rakjuk rendbe.
Úgyhogy rejtést, játékost ahhoz mérjünk, ami az átlag ma a játékban. S ne ahhoz, amit elképzelünk a játékról.
Vagy mérjük az új ládaterveket ehhez az elképzeléshez, ehhez az abszolut magas szinthez? Szerinted az idén hány láda ment volna át? És a meglévőkből hányat kellene újra moderálni?
Szoval alig várom, hogy valaki megadja a rejtések/oldalak mércéjét. Amihez újat, régit egyaránt hozzá lehet mérni.
A fórum épp arra lenne jó, hogy mindenki leír egy érvet, hogy mit vár el egy rejtéstől. A többi ctrl c ctrl v kérdése.
[előzmény: (32917) Parmerozpazepan, 2018.03.17 16:09:19]

Parmerozpazepanhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.17 16:09:19 (32917)
Építő jelleggel - mondjuk úgy - kötözködöm :) Kinek mi jön le belőle. Moderátornak inkább nem jelentkeznék, nem bírnád a kötözködésemet :)
[előzmény: (32912) Kokó, 2018.03.16 22:14:57]

Kokóhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 22:14:57 (32912)
Eddig csak kötözködést tapasztaltam tőled. Várom az építő jellegű hozzászólást, esetleg a jelentkezést ... mondjuk moderátornak.
[előzmény: (32902) Parmerozpazepan, 2018.03.16 17:46:40]

Parmerozpazepanhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 17:46:40 (32902)
" Érdekesnek tartom viszont, hogy fontosabbnak tartod a minimál láda kritizálását mint annak a munkának az elismerését, amit Fairy ebbe a ládasorozatba beletett."

A mennyiségen kívül, ami tényleg imponáló, a minőséget nincs miért különösebben elismerni. Már páran leírták: a kevesebb több lett volna. Nem kell 50 hevenyészett rejtés, ha csak 20-at tesz ki egyszerre, de igényesen, az sokkal nagyobb ováció volna.
[előzmény: (32895) Attibati, 2018.03.16 16:06:09]

Attibatihozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 16:06:09 (32895)
Az újrahasznosított füzetet én is többször szóvá tettem a moderáció során, Fairy megígérte, hogy rendes noteszt tesz majd a ládákba. Remélem ez a rejtés még az ígérete előtt jött létre.

Aki régóta játsza ezt a játékot és van néhány rejtett ládája az nem csoda, ha beleunt már a ládák ajándékkal történő feltöltésébe. Egyszerűen a játékosok többsége nem veszi figyelembe azt az elvárást, hogy a ládába a kivettel nagyjából azonos értékű ajándékot kell visszatenni.

A megadott parkoló nem szivatás! Éppen a hétvégén gckupáztam kerékpárral a római romoknál és az általatok preferált parkoló egy teljesen elhagyatott helyen van, se közel se távol egy lakott épület. Én nem szívesen hagynám itt az autót - már csak azért sem, mert már kétszer feltörték pontosan ilyen elhagyatott helyeken. A ládaleírásban megadott parkoló viszont Veszprémfajsz belterületén van, tehát biztonságosnak mondható. A ládaleírásban megadott út mind a tuhu mind az OMP térképeken létezik, az, hogy a rejtés óta beszántották egyes szakaszait az nem a rejtő hibája.

Tudomásul kell venni, hogy ez egy közösségi játék. Azzal, hogy az egyesület meghírdette a ládacsere programot részben levette a játékosok válláról a ládakarbantartás felelősségét. Bosszantó kontrasztnak tartom, hogy mindig a ládarejtőket piszkálják, amikor a játékosok zöme semmit nem tesz bele a játékba, csak élvezi a rejtők munkáját. Remélem, hogy a ládacsere program arra ösztönzi majd őket, hogy tevékenyen részt vegyenek a ládakarbantartásban.

Senki nem mondta, hogy nem írhatod le a kritikádat és megköszönöm, hogy kulturált módon tetted. Érdekesnek tartom viszont, hogy fontosabbnak tartod a minimál láda kritizálását mint annak a munkának az elismerését, amit Fairy ebbe a ládasorozatba beletett.
[előzmény: (32893) Hörcsög, 2018.03.16 15:02:28]

Hörcsöghozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 15:02:28 (32893)
Úgy látszik a Fairy-s vitának sosem lesz vége... Mi a probléma vele? Sorolom:
1. A láda minimál tartalmával nem értek egyet - oké, én vagyok a hülye és maximalista, de értem hogy innentől ez a színvonal.
2. Kifejezetten az újrahasznosított füzetecske szerintem gáz. Ha nem telik erre, szívesen veszek egy 500 db-os másolópapírt, vagy egy 150 forintos logfüzetecskét... (He kevesebb a rejtés, kevesebb a költség is, vagy több jut egy-egy rejtésre).
3. Az ajánlott parkoló és megközelítés pusztán csak szívatás - lásd már a logok között, vagy a nagyon felületes helyszíni bejárás eredménye, amit innentől a kedves keresők fognak megszívni.
4. A kedves rejtő eddig sem a magas színvonalú, hibátlan rejtéseiről volt híres, vagy éppen a nagyon gondos ládagazda szerepéről. Ezt a mennyiséget már nem is lehet kezelni, de erre (is) való az egyesületi csereláda rendszer.

És ez a rejtés tényleg nem rossz annyira!

Személy szerint nem ismerem Fairy-t, de elismerem tevékenységének volumenét, azonban uram bocsánat, ne lehessen kritizálni? Én nem szeretnék egy "ferikessing.hu" színvonalú játékot folytatni és hála istennek ez nem is tendencia, azonban szemet szúrt mint sok-sok hónapon át csak hallgató ládász, hogy személye körül valami "nincs rendben". A témát én lezártam és mindenkitől elnézést kérek hogy hangot adtam a véleményemnek, igyekszem ezt demokratikus módon többé nem megtenni és ismét csak játszani.
[előzmény: (32892) Attibati, 2018.03.16 13:32:21]

Attibatihozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 13:32:21 (32892)
A fajszi templomrom egy országos jelentőségű védett műemlék, mi a probléma vele?
Fairy ládái a szabályzat szerinti minimál követelményeknek megfelelnek, ajándékot nem kötelező a ládába tenni. Ezekbe a ládákba legalább egy normális méretű logbook kényelmesen elfér és nem lesz saláta néhány megtaláló után mint az ország egyes részein elterjedt pet előformákban.
[előzmény: (32891) Parmerozpazepan, 2018.03.16 12:40:53]

Parmerozpazepanhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.16 12:40:53 (32891)
A helyszínek nem feltétlenül jók, nem feltétlenül érdemlik meg az igénytelen ládakihelyezést - ld. GCFAJS. Ha neked az a fontos, h minél több láda legyen, akkor javaslom a gc.com-ot. Ott minden villanyoszlopnál logolhatsz.
Mondjuk, a moderátorokat se értem, alacsonyra tették a lécet, úgy tűnik.
[előzmény: (32887) Pilis50, 2018.03.14 18:34:22]

Pilis50hozzászólásai | válasz erre | 2018.03.14 18:34:22 (32887)
Kedves Juli! Nem Neked írom – csak a folytonosság miatt kerül(t) ide. Gyógyulást!!

Most már sokan tudjuk, hogy Fairy egy sz@r alak, aki a mi bosszantásunkra időt – pénzt – mini ételdobozt – meghajlított tollat és még repülőgépet sem sajnálva elrejtett a napokban több mint ötven ládát …. Nekünk!

Mindezt a moderátorok előzetes hozzájárulásával – hiszen mindegyik láda (így vagy úgy) átment a szűrőn, jóvá lettek hagyva, a Testület döntött. Tudták, hogy meg fognak a terepen jelenni. Magyarországon vagy a közvetlen környékén.
Akinek nem tetszik, hogy kicsi a láda, nincs benne ajándék, újrahasznosított anyagból készült a logfüzet, nem célszerű a jelszó az ne keresse!

Sokan elmondták oda- vissza a véleményüket, szerintem legyen már elég, legyen már vége a köpködésnek – fikázásnak.
A Moderátorok vessenek véget ennek a szócséplésnek.

A helyszínek jók, a látnivalók megérdemlik a ládát, itt a lehetőség tessék keresni!
[előzmény: (32885) emiGrant, 2018.03.14 18:11:16]

emiGranthozzászólásai | válasz erre | 2018.03.14 18:11:16 (32885)
+1:)
[előzmény: (32875) VP, 2018.03.13 12:10:30]

VPhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.13 12:10:30 (32875)
Péter, engem Fairy soha nem bántott, az új ládáknak örülök, hármat már meg is kerestem. Nem hibátllanok, de semmivel se rosszabbak a közelmúlt néhány ládájánál. Egyéni ambíció? Lehet, de miért lenne ez mások kárára?

Én megértem azt is, hogy vannak olyanok, akiknek (jogos) problémái vannak vele. De nem lehet olyan probléma, ami elfogadhatóvá tenne
- névtelen, arctalan profilokat,
- modik és mások listázását,
- bizonyítékok nélküli vádaskodást,
- mások sértegetését, gyalázását,
- “keresztes háborút”,
- AH-idézetet,
- ládák begyűjtését (és még sorolhatnám).
Aki egy ilyen helyzetben továbbra is csak a “Fairy tehet mindenről”-t hajtogatja, az ezeket a gyáva alakokat támogatja azokkal szemben, akik nevüket vállalva elmondják a véleményüket.
[előzmény: (32873) radpeter, 2018.03.12 11:32:20]

radpeterhozzászólásai | válasz erre | 2018.03.12 11:32:20 (32873)
Az fel sem tűnik senkinek, hogy az aki ezt az egész káoszt okozta, szarik az egészre?
Az egyéni ambíciói kielégítésre kerültek és tojik rá, hogy mit okozott és hagyott maga után.
Estek egymásnak, születnek kamu nikkek és fikázó weboldalak, rendkívüli elnökségik, moderátori veszekedések, mindez egy önmérsékletre képtelen user miatt.
Gondolom elégedetten dől hátra, egy újabb közösséget sikerült szétvernie.

Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]