Előzmények

zeushozzászólásai | válasz erre | 2011.08.06 21:38:39 (19710)
teljesen egyetértek és elnézést, ha nem egyértelműen, mint nem szerencsés eredményről írtam.

most 227 kereshető virtuális van, ahogy nézegettem, kb minden 10. gázos, ami annyira nem is sok. mondjuk az is érdekes, h ezek jó része hagyományosnak vagy multinak indult, s csak menet közben - legtöbbször persze csak "átmenetileg" - lett virtuális.
[előzmény: (19699) Fil, 2011.08.06 12:01:47]

Filhozzászólásai | válasz erre | 2011.08.06 12:01:47 (19699)
Ezt a fényképhez kötött jóváhagyást hagyjuk már!
Erre tudomásom szerint egy ládának van engedélye, a parlamentinek.
Ez a fotós jelszónélküli bejelentés nem lehet üzemszerű máshol, hisz ez probléma esetén használandó, a ládának önjárónak kell lennie, a megtalálónak önállóan, a rejtő beavatkozása nélkül tudnia kell a megtalálástát érvényesíteni. Ha nem így van az a láda beteg.
Azt sem felejtsük, hogy a nemrég ládáiktól megfosztott userek is hasonló elven működtették a ládáikat, melyek a többi ládaoldali bonyodalom mellett nagy hangsúllyal szerepelt a ládaelvételi indoklásban.
[előzmény: (19698) zeus, 2011.08.06 11:19:55]

zeushozzászólásai | válasz erre | 2011.08.06 11:19:55 (19698)
2002-ben, 239-ig ládaként a jelszó valószínűleg erős lehetett, csak azóta van google, képfeltöltés és egy "kicsivel" több webes tartalom. ha megnézed az első jó pár év virtuális ládáit, a legtöbbnél ilyen jelszó van. ezeket valóban meghaladta az idő, most már a valahova elrejtett/felírt saját szöveg, vagy "számold meg a téglákat a hátsó bejáratnál" jelszavak lehetnek biztonságosak. lehetne csinálni erre is nagy hivatalos kampányt az Egyesület részéről, h ezeket újra kell rejteni, de ez rohadt nagy munka lenne. (bár "csak"végig kell kattintgatni a ládákat, és ahol magas a netes megtalálás esélye, el kell küldeni a rejtőnek egy sablonlevet. mondjuk az eredmény valószínűleg a még több fényképhez kötött jóváhagyás lenne.)
[előzmény: (19696) Old Fairy, 2011.08.05 23:26:55]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 23:26:55 (19696)
Bár alapvetően az egész sztori vihar egy kanál/pohár vízben - az utolsó mondatoddal egyet lehet érteni: ha már virtuális, akkor legyen kicsit komolyabb kihívás a megfejtés.
[előzmény: (19695) KoLa, 2011.08.05 22:54:38]

KoLahozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 22:54:38 (19695)
az új loggolási mód benne van a leírásban. ez a loggolási mód"(azaz jelszó nélküli+fénykép)

Ez így, ebben a formában nincs a ládaleírásban (legfeljebb erre is lehet következtetni), az viszont - expressis verbis - benne maradt, honnan lehet leolvasni a jelszót, hány szóból áll, milyen betűvel kell írni stb. Az "elfogadása fényképhez kötött" kitétel pl. értelmezhető úgy is, hogy egyéb bejegyzéshez a megfelelő fényképet feltöltve a rejtő e-mailben elküldi a megtalálónak az érvényes jelszót. Az ilyesfajta technikai megoldás sem példa nélküli a GC világában.

És azt se felejtsük el, hogy ez az anomália nem alakul ki, ha a rejtő nehezebben nekesselhető jelszót választ.
[előzmény: (19694) zeus, 2011.08.05 21:37:53]

zeushozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 21:37:53 (19694)
hát, én még mindig nem értem.

[Tágárság miatt moderálva. Attibati 2011 08.05. 22:34] a rejtővel, aki jelenleg külföldön van és így korlátozottak a lehetőségei. amint értesült a dologról, nagyon rövid idő alatt módosította a láda jelszavát, és ezt a leírásban közölte is, azaz az új loggolási mód benne van a leírásban. ez a loggolási mód (azaz jelszó nélküli+fénykép) elméletileg legit (azaz csak ettől még nem beteg a láda), hiszen több olyan láda is van, ahol a kezdetektől így működött. mint kola írta, meg is van a fényképe, és akár loggolhatna a leírás szerint. de ehelyett valaki állítsa vissza neki az egészet az eredeti állapotra, h mindképpen a régi módon Megtaláltamot loggoljon, hiszen a Jelszó nélküli nem jó, mert (innentől nem tudom folytatni).

ha már régen összezavaró, lenne és tényleg a rejtő lustasága, nemtörödömsége miatt, nyilvánvalóan félrevezető dolgok miatt nem lehetne loggolni, akkor érteném (bár én akkor is a rejtővel rendezném le).

de hát különbözőek vagyunk, biztos nekem meg sok olyan dolgom van, amit meg más nem ért, h miért akadtam ki rajta. a lényeg, h olyan megoldás született, ami Kolának is megfelelő, és idővel a rejtő is renoválja a ládát.

(a dologhoz hozzátartozik, h az én egyik ládám is így járt, csak én betegre is állítottam. lehet, h ezért igazságtalannak és túlzónak a történetet...)
[előzmény: (19692) Yoss, 2011.08.05 20:39:01]

Yosshozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 20:39:01 (19692)
Szerintem elvi alapon Kola-nak maximalisan igaza van..
[előzmény: (19684) zeus, 2011.08.05 15:38:09]

zeushozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 15:38:09 (19684)
komolyan irigyellek, h ilyen problémáid vannak...

1. a jelszó nélküli megtalálás nem méltányosságból adott megtalálás, hanem jelen esetben ez technikai megoldás.
2. a virtuális láda nem más, mint egy jelszó, amit CSAK a helyszínen lehet leolvasni. kedves kolléga lényegében a láda oldalán nyilvánossá tette ezt (ahogy azt Yoss le is tesztelte). ha analógiát akarunk vonni a hagyományossal, akkor ezt veheted úgy is, h a láda elveszed. ezek alapján járj el úgy, mintha egy hagyományosnál futottál volna lyukra (azaz vagy Nem találtamot, vagy Jelszó nélkülit loggolsz.)
3. ha pár nappal később mentél volna, és látod, h mi a helyzet (és mondjuk beteg állapotú is lett volna), akkor passzolod a a ládát? ha igen, akkor mondhatjuk, h erősen számított a pont is. A jelszó nélküli pont ugyanúgy számít a pontjaidban és mindenfajta listázásnál, mint a Megtaláltam (azaz a jóváhagyás után mezei megtalálás lesz belőle). ha neked ez lelki/értékrendi gondot jelent, akkor GO TO 2.
[előzmény: (19683) KoLa, 2011.08.05 15:23:30]

KoLahozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 15:23:30 (19683)
Elvi kérdés. Ha ismerem a ládaleírás szerinti jelszót, és mégis jelszó nélkülit jelentek be, azzal egyrészt hazudnék, másrészt elfogadás esetén úgy érezném, hogy csak méltányosságból kaptam meg azt a pontot, ami a szabálykövető játékosoknak a megtalálás esetén méltányosság nélkül is jár.
Másrészt a rejtő - a jelszó megváltoztatásán kívül - csak annyival egészítette ki a láda leírását, hogy az elfogadást fényképhez kötötte, de az utalást a jelszóképzésre eddig még nem törölte, az tehát továbbra is változatlanul érvényben van. Én az elfogadás kiegészítő feltételének (helyszínen rólam készült fénykép) is eleget tettem, várom azt a lehetőséget, amivel a rendszer elfogadja a találatomat, és méltányosság nélkül is megadja a pontot.
[előzmény: (19682) zeus, 2011.08.05 14:50:40]

zeushozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 14:50:40 (19682)
egyébként számodra mi a különbség (azaz miért nem rohadtul mindegy) h jelszó nélküli+jóváhagyás, vagy jelszavas megtalálást loggolsz? hidd el, a rejtő is sokkal jobban örülne, ha maradhatott volna minden úgy, ahogy volt.
[előzmény: (19681) KoLa, 2011.08.05 12:59:43]

KoLahozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 12:59:43 (19681)
Szerintem lenne más megoldás is. Például a rejtő - miután a fényképek alapján meggyőződött arról, hogy jártam a helyszínen és láttam a "rejtést" - e-mailben elküldi az aktuális jelszót. Esetleg törölheti a ládaoldalról a jelszóra vonatkozó utalást, ez esetben már logolhatok jelszó nélkülit, amit elbírálhat De mindaddig, amíg a leírásban olvasható a jelszó megtalálásának módja, és én a helyszínen leolvasom azt, addig a jelszó nélküli megtalálás bejelentése valótlan lenne.

(A Te eljárásod a log törlésével maximálisan korrekt volt, ugyanez erről a logról már nem mondható el.)
[előzmény: (19680) Yoss, 2011.08.05 12:30:55]

Yosshozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 12:30:55 (19680)
Szerintem a ládaleírás alapján a helyszínen megtalált jelszó ismeretében a jelszó nélküli megtalálás bejelentése nem felelne meg a valós állapotnak.

Ebben igazad van, de nincs más olyan bejelentési kategória, amit el tud fogadni a rejtő megtalálásnak. Azt lehetne megtenni, hogy visszaállítja a jelszót egy rövid időre, te belogolod, majd újra megváltoztatja.
(Csak jelzem, hogy én részemről azonnal töröltem a netkess találatomat, miután változott a dolog, mivel nem a pont reményében logoltam)
[előzmény: (19679) KoLa, 2011.08.05 11:25:04]

KoLahozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 11:25:04 (19679)
Tisztában vagyok azzal, hogy a rejtőnek nyomós oka volt a jelszó megváltoztatására, csakhogy ez engem kevéssé vigasztal. Én szabályosan, a helyszínen találtam meg azt a jelszót, aminek a leírása még most is a következőképpen olvasható a ládaoldalon: "A jelszó a megadott koordinátáknál található táblán szereplő, latin jelmondat: két szó, csupa nagybetűvel, ahogy a táblán áll." A folytatásban ("MIVEL Netcache áldozata lett a láda, ezért az elfogadás fényképhez kötött. Kérek mindenkit, hogy fényképpel igazolja a megtalálást, amin a megtaláló is látszik.") meghatározott feltételnek is megfelelek, a pontot mégsem kaptam meg, ellentétben azzal, aki a bevallottan netkessel jutott a jelszóhoz.
(Szerintem a ládaleírás alapján a helyszínen megtalált jelszó ismeretében a jelszó nélküli megtalálás bejelentése nem felelne meg a valós állapotnak.)
[előzmény: (19675) zeus, 2011.08.05 08:55:18]

zeushozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 08:55:18 (19675)
ha visszaolvasod a megtalálásokat (vagy itt a hozzászólásokat), akkor látod, h miért történt. loggolj jelszó nélkülit, és majd jóváhagyják.
[előzmény: (19671) KoLa, 2011.08.05 02:57:16]

KoLahozzászólásai | válasz erre | 2011.08.05 02:57:16 (19671)
A lelki segítség nekem is elkelne.
Én szabályosan megtaláltam az egyik virtuális ládát (a helyszínen olyan fényképet készítettem róla, amin a jelszó is tisztán olvasható), mégsem sikerült "Megtaláltam"-ot bejelenteni, mert a rejtő a jelszót időközben megváltoztatta. A jelenleg érvényes jelszót a ládaleírás alapján lehetetlen megtalálni, azt csak a rejtő és a megfelelő jogosultsággal rendelkező adminok ismerhetik, tehát "Megtaláltam" logot is csak ők tudnának bejegyezni. Az én megítélésem szerint az ilyen ládára a beteg állapot sokkal jobban illik, mint a kereshető.
(Nekem jár a pont a megtalálásért?)
[előzmény: (19651) magpet, 2011.08.04 11:47:46]

magpethozzászólásai | válasz erre | 2011.08.04 11:47:46 (19651)
Lelki segítséget szeretnék kérni. Van itt ez az új láda.
Még nincs két hete, hogy jártam arra, a láda pontjaitól 396/426 méterre. Két különböző eszközből származó tracklogokkal (ráadásul oda-vissza, az már összesen 4 log!) tudom igazolni, hogy ott jártam. Talán még fényképem is van a környékről. Mikor ott jártam, fújt a szél, tehát a Bora-t is kipróbáltam, ahogy kell. A tenger is háborgott, a saját szememmel láttam.
Most akkor ugye nekem jár a pont, ha bejelentem jelszó nélkülinek? Gyorsan válaszoljatok, mert nagyon izgulok! :)

Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]