geocaching.hu geocaching.hu FAQ/cachikett
   + geoládák ~  |  + megtalálások ~  |  + felhasználók ~  |  + poi ~   |   fórum    |   belépés
  
  
  
 
FAQ
Előzmények

Ládafiahozzászólásai | válasz erre | 2011.03.20 07:51:11 (22016)
A gazdájával sétáló kutya esetén MINDEN felelősség a gazdáé véleményem szerint.

Szerintem ez egyértelmű. Sőt, a szabadon kószáló kutya viselkedésének következményeiért is a gazdája a felelős. Ja, hogy baj esetén nehéz megtalálni a "gazdit"? Hát igen...
[előzmény: (22014) Rife + KisRife, 2011.03.20 06:35:41]

Rife + KisRifehozzászólásai | válasz erre | 2011.03.20 06:35:41 (22014)
"De néha az "áldozat" is ront a saját helyzetén."
Ezt csak kóborkutya esetén vagyok hajlandó elfogadni. (Bár ott nincs is, aki panaszkodjon, ha valaki csőre tölt egy riasztó vagy éles fegyvert)
A gazdájával sétáló kutya esetén MINDEN felelősség a gazdáé véleményem szerint.
[előzmény: (22012) Old Fairy, 2011.03.19 22:27:17]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.19 22:27:17 (22012)
A külső hivatkozások között vannak érdekes leírások.
Egyébként az még hozzátartozik a témához, hogy szerintem az esetek 99.99%-ában az ember a hibás. Nagyobbrészt a kutya gazdája (akinek sokszor fogalma sincs, hogy milyen veszélyes fegyver van a birtokában). De néha az "áldozat" is ront a saját helyzetén.
[előzmény: (22008) sinus90, 2011.03.19 21:35:57]

sinus90hozzászólásai | válasz erre | 2011.03.19 21:35:57 (22008)
Az általad javasolt oldalon hol olvashatom azokat a jelzéseket, amiket jó ha tudom? Azt tudom, ha csóválja a farkát, akkor valszeg nem fog megharapni, van más is, amit jó ha tudok?
[előzmény: (22004) Old Fairy, 2011.03.19 20:43:55]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.19 20:43:55 (22004)
Mert a kutyára nyilván rá van írva, hogy ő most szaladgálós/nyakbaugrálós, harapós vagy békésen elballagós típus.
Bizony rá. Egy eb egyértelmű jelekkel adja a környezete tudtára a szándékait, lelkiállapotát. Ráadásul ez a body-language gyakorlatilag az egész Canis lupus familiaris fajon belül egységes: ha egyszer megtanulod, nem kell külön-külön az ország összes kutyájának a viselkedésmintáját ismerned. :-)))
(Ezt egy olyan valaki írja, akit nyolcéves korában kevés híján szétszedett egy elszabadult - előtte évekig láncon tartott - németjuhász, és aki bő tíz éven át szinte minden kutyától rettegett... De aztán a kettes buszon odajött hozzám egy féléves vizsla keverék és "megszelidített" :-))) )
[előzmény: (22001) Fly, 2011.03.19 14:55:28]

Flyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.19 14:55:28 (22001)
Mert a kutyára nyilván rá van írva, hogy ő most szaladgálós/nyakbaugrálós, harapós vagy békésen elballagós típus. És ha szembejön velem egy, akkor azt nekem tudnom kellene; sőt az ország összes kutyájának a viselkedésmintáját ismernem kellene ahhoz, hogy megfelelően reagáljak minden egyes eb közeledésére. Az én saját külön bejáratú véleményem szerint pedig a gazdájának kellene ismernie az általa tartott egy (2,3,&c.) db. állat magatartását és úgy nevelni illetve emberek közé vinni, hogy ne okozzon semmiféle konfliktust az esetleg arra kolbászoló emberekkel.
[előzmény: (21992) NitiZoli, 2011.03.18 21:51:59]

NitiZolihozzászólásai | válasz erre | 2011.03.18 21:51:59 (21992)
Nem szeretném már nagyon magyarázni, meg szítani az indulatokat, mert nyilvánvalóan eltér a véleményem az átlagtól.
Nyilván ha emberek után szaladgálós, vagy nyakukbaugrós kutyáim lennének, én is máshogy kezelném őket. Mindenkinek ismernie kell annyira a saját kutyáját, hogy tudja, mit várhat tőle bizonyos helyzetekben.
Azt továbbra is fenntartom, hogy mindenkinek jót tenne ismerkedni egy kicsit az ebekkel, hogy ne sz*rjon be tőle, ha csak elsétál mellette, vagy ránéz, neadjisten elszalad mellette. Erre akartam alapvetően kilyukadni (legalábbis ez lenne a legfontosabb), csak kicsit elragadtak az indulatok. Annyira sokan vannak az ilyen emberek, és főleg olyan sok gyerek nő fel úgy, hogy fogalma sincs a kutyákról, és nyilván nem azokra gondolok, akiket kutyatámadás ért.
[előzmény: (21970) Ákibard, 2011.03.17 14:27:02]

Ákibardhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.17 14:27:02 (21970)
"Mert akkor nem kellene félnie ok nélkül."

Ez így ebben a formában nem igaz.
Imádom a kutyákat, nekem is van egy, ugyan kis szobacirkáló, de annál inkább szeretjük.

Ettől függetlenül a csuklómon éktelenkedő 3.5 centis, új korában az ütőeret 4mm-re épp elkerülű heg azért gondolkodásra készteti az embert. Egyik pillanatban még csóválja a farkát, másikban harap.
Nem kell rögtön elítélni azt, aki esetleg tart a kutyától, akár annyira, hogy felkészülve egy támadásra esetleg riasztófegyvert vesz elő.

Nomeg azért 1-2 kutyás is el van szállva magától, volt amikor 10 évesen szaladt velem szemben 2 dobberman majd elkezdtek szagolgatni, ugrálni, nézegetni. Igen beszartam tőlük, és most is beszarnék. A gazdájának nem volt természetes, hogy visszahívja őket, hisz: "ugyan csak játszanak". Aha, a.nyád.

Tehát szumma, részemről a fegyverrántás kicsit meglepő, de megérthető reakció egy adott embertípustól. Lényeg, hogy senki nem sérült meg.
Az meg hogy egy adott esetben félős emberrel ne kerüljön ilyen szituációba, a kutyatartó feladata.
Én is elengedem a kutyám, de ha valaki után szalad (mert sokszor mondju gyerekek után szalad a miénk) vagy épp fel akar ugrálni a lábára - rászólok. Mert lehet a másik ember ezt nem szereti, még ha én tudom is, hogy csak játszik.
[előzmény: (21891) NitiZoli, 2011.03.15 22:00:21]

NitiZolihozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 22:00:21 (21891)
De nem...
Nem lehet elengedni a kutyákat a városokban, mert félnek tőle az emberek. És már az erdőben sem, mert ott is félnek tőle az emberek. És akkor én, aki odaviszem, "kényszerítem" olyan helyzetbe, hogy félnie kelljen? Szerintem meg ő kényszeríti magát ilyen helyzetbe, mert nem hajlandó megismerni minimális szinten egy olyan állatot, aki (ami) tömegesen él a közelében. Mert akkor nem kellene félnie ok nélkül.
[előzmény: (21890) magpet, 2011.03.15 21:51:46]

magpethozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 21:51:46 (21890)
Ez mind vilagos, de egy dolgot nem vesztek eszre. Ha valaki szabadon engedi a kutyajat, es ez egy masik arra jarot zavar, akkor - akar tetszik, akar nem - a kutyat szabadon engedo az, aki "belekenyszeriti" a masik embert egy szamara nemkivanatos helyzetbe. Biztosan nagyon jo fej a kutyus, meg nem bant, meg csak jatszani akar, de legyen mar jogom ahhoz, hogy eldontsem: reszt akarok-e venni a dologban.
A pisztolyos ember viselkedese akkor lett volna egyertelmuen elitelendo, ha szo nelkul lovoldozni kezd, akar csak a levegobe is. De szerintem o csak a maga eszkozeivel probalta kezelni azt a helyzetet, amibe akaratan kivul kerult, es kozben nem artott senkinek. Lehetseges, hogy a kutyak gazdajaban ez felelmet keltett, de a helyzetet o teremtette.
[előzmény: (21887) NitiZoli, 2011.03.15 21:35:38]

NitiZolihozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 21:35:38 (21887)
És az ember miért hiszi azt, hogy bármit megtehet?
Teljesen kisajátítja a természetet, és a legkisebb fáradságot sem veszi, hogy megismerje legalább a környezetében lévő állatokat annyira, hogy a saját részéről el tudja kerülni a konfliktusokat. Mert a kutyákon eléggé látszik, ha esetleg támadni akarnak, és az, hogy szaladnak, nem ezt jelenti.
Felháborít ez az eset, de az is, amikor a kisgyerekes anyukák terelgetik el az egyébként rettentő veszedelmes kutyáim felől a gyerekeiket, mert "lehet, hogy harap", hagy legyen a gyereknek fóbiája, és fogjon fegyvert 20 év múlva
Mára a kutyák sokak szemében csak veszedelmes (betegséget terjesztő, harapós, bolhás stb) problémaforrások, és én ezt nem tudom megérteni. Elvesszük az erdőket, városokat építünk, és semmi mást nem tűrünk meg, csak az embereket. Milyen jogon??
Másrészt, én olyan vagyok, ha valami körülvesz, azt alapból szeretem megismerni, hogy tudjam, hogyan viszonyulhatok hozzá... Márpedig minden ember találkozik kutyákkal. Felfoghatatlan, hogy valaki számára elfogadhatóbb megoldás az, hogy "félektőleéskész", és ilyen alapon úgy gondolja, joga van fegyvert fogni egy élőlényre.
Szerintem akkor az is ugyanannyira elfogadható megoldás, hogyha fél a kutyáktól, akkor ne menjen az erdőbe. Mert miért van neki több joga ott sétálni, mint egy jólnevelt, veszélytelen kutyának?
[előzmény: (21878) Yoss, 2011.03.15 20:07:13]

Yosshozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 20:07:13 (21878)
De ezt a pisztolyos fickó honnan tudná? Értsétek már meg, hogy van aki retteg a kutyáktól! Ha igazán hülye lett volna, akkor lőtt is volna, így csak biztosította magát. Oké, nem kellemes dolog, de próbáljátok már megérteni a másik fél szempontját is. Lehet, hogy már volt eset, amikor majdnem halálra marták kutyák és nem akar második esélyt adni. Mindenkinek kijár az ártatlanság vélelme.
Nekem is van kutyám, én is szeretem póráz nélkül sétáltatni, ráadásul az ő külleme nem is rémisztő (golden retriever) és még így is van, aki fél tőle. El kell fogadni, nem vagyunk egyformák.
[előzmény: (21877) LionDaddy, 2011.03.15 19:58:02]

LionDaddyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 19:58:02 (21877)
Ezt a két kutyát kölyök koruk óta ismerem. Úgy lettek nevelve, hogy sem egymással - különben férj és feleség -, sem más kutyákkal, sem emberekkel nem agresszívak. A legutóbbi alomban 8 db kis boxer volt, és kb. 2 hetesen minden gond nélkül meg tudtuk őket dögönyözni az anya- és apaállat mellett.

A vasárnapi túrán is kb. 3-4 alkalommal volt olyan szituáció, hogy pórázon vagy kerítés mögött lévő más kutyák majdnem megvesztek a két boxer látványától, ezek meg még csak el sem vakkantották magukat. Teljesen nyugodtan bandukoltak mellettünk, le se sz.... a másik kutyát. Én csak ámulok ilyenkor mindig, hogy tudnak ilyen nyugiban maradni, pedig akár keresztben lenyelhetnék egyik-másik kihívójukat. :)

[előzmény: (21876) diego, 2011.03.15 19:38:37]

diegohozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 19:38:37 (21876)
Én eddig egyetlen boxerrel találkoztam életemben. Osztálytársamé volt. Soha előtte nem láttuk egymást, de figyelmeztetett, hogy ne ijedjek meg, mert mindenkinek a nyakába ugrik, pusztán haverságból. Az a kutya olyan szelíd volt, hogy a betörőnek tálcán vitte ki az értékeket a házból. Szuper jófej kutyus volt. Imádta, ha dögönyözik.


Azt nem tudom ugyan, hogy ez a gázpisztolyos mit szólna egy olyan kutyához mint nagypapámé. Igaz csak játékból, de velem rendszeresen csinálja, hogy ha mutatok valamerre nekifutásból ráugrik a kezemre, és megfogja. Nem harap rá, de azért így is meglátszik a nyoma. Szóval igen hamar leszoktam a "mutogatásról" :-) Ja és nem egy csivava, hanem egy németjuhász-farkaskutya keverék, szal még testsúlya is van.
[előzmény: (21875) LionDaddy, 2011.03.15 19:30:41]

LionDaddyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 19:30:41 (21875)
A szóban forgó két boxerrel is pontosan ez a helyzet, nagyon játékos és jópofa kutyák. Az igaz, hogy már az is megijeszthet valakit, ha levegőt vesznek, pedig csak az orrszerkezetük miatt horkantva-morogva tudnak lélegezni.
Az pedig igen csak szubjektív, kinek mi a csúnya. Nekem pl. egy szőnyegcirkáló sokkal visszataszítóbb. :)
[előzmény: (21873) Old Fairy, 2011.03.15 18:19:57]

Old Fairyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 18:19:57 (21873)
OFF-OFF: A boxer sajnos a saját küllemének (és az előítéleteknek) az áldozata. Tapasztalataim alapján a legeslegjátékosabb fajták egyike. Csak ezt nehéz róla elhinni, mert csúnyácska, kissé. :-)
[előzmény: (21855) Mákos, 2011.03.15 11:41:58]

Mákoshozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 11:41:58 (21855)
Szerintem az egész történetben ott a pont, hogy egy átlagembernek gőze sincs arról, hogy egy kutya milyen kedvében van. Mit akar, támadni, vagy jópofizni jön oda, vagy csak egyszerűen elszalad az ember mellett. Valljuk be, egy laikus nem látja mikor "mosolyog" a kutya.

Előlegezzük meg az embernek, hogy retteg és nem ért a kutyákhoz, csak látja a felé rohanó ebeket. Abban biztosan egyetért mindenki, hogy a boxer nem a legbékésebb kutyafajta, még kinézetre sem. Ha a történet egy vakvezető labradorral történt volna, akkor valóban erős lenne "fegyvert rántva" felkészülni az önvédelemre dolog.
[előzmény: (21853) Old Eye, 2011.03.15 11:15:53]

Old Eyehozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 11:15:53 (21853)
Nagyon kell érteni a kutyákhoz, ez nem várható el mindenkitől.
Egy időben sokat jártam egy kutyaszakértővel. Hosszú időn át csodálkoztam, ha jött velünk egy/több kutya, hol nyugodt, közömbös volt, hol megfeszült, felkészült a veszélyre. Tudta, mit/mire kell figyelni. Nem sokat tudtam eltanulni tőle - talán csak annyit, ha kutya a gazdájával van és meglát engem, ha ekkor felveszi a kapcsolatot gazdájával (megáll vagy felnéz rá), akkor nyugodt lehetek; de ha megállás nélkül tovább üget felém vagy gyorsít - legjobb felkészülni a rosszra.
Hogy mit/mire kell figyelni gazda nélküli kutyánál - azt már nem tudom.
A vészhelyzet esetemben gyakori, mert szinte mindig trekkbottal járok - azt meg kutyák nem bírják.
[előzmény: (21849) zakany, 2011.03.15 10:55:15]

zakanyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 10:55:15 (21849)
Ja, LF: És ha a Te ártalmatlan kutyuskád szaladt volna pont el, mert véletlen elengeded.. és a gyerekek is veled vannak, és a közelükben kezd hadonászni a fegyverrel...

ilyeneket én is bele tudok írni..
[előzmény: (21848) zakany, 2011.03.15 10:52:44]

zakanyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 10:52:44 (21848)
LF:Nem voltak gyerekek, azt ne keverjük bele és a kutya rá se nézett..

Egy kutya támadásának azért többnyire van pár apró jele.. Te is kiforgatod az egész történetet, már beleképzelsz húsz más dolgot az eredeti leírásba.

Yoss: Ismétlem magam.. rá se néznek a kutyák, de leköveti őket fegyverrel..
Ez inkább valami elmebeteg.. AZ ILYEN NE MENJEN ERŐDBE.. és ha egy vaddisznó támadja meg? jajj,...

Ha vicsorogva jön 2 kutya, vagy falkában csapzottan rohan felé... azonnal előveheti a fegyvert..

áhh... hagyjuk inkább

Támadtak már meg kutyák.. Szerencsére nem nagyok.. nem lett csak a farmernak baja.
"nem szép csendben", mindenféle előzmények nélkül "kezdődött"..
Egy elhagyatott tanya mellett még érthető lett volna a reakciója az ipsének.
ENNYI.
[előzmény: (21844) Ládafia, 2011.03.15 08:37:28]

Ládafiahozzászólásai | válasz erre | 2011.03.15 08:37:28 (21844)
Tényleg, a helyes eljárás ez lenne:

1. Jön felém - még rosszabb esetben, a gyereke(i)m felé - a "jószág"

2. Megvárom, hogy megtámad-e, megharap-e bennünket, ha igen, gondosan számba veszem a következőket:
a., hány gyerekemet harapta meg?
b., mennyi és mekkora sérülést okozott személyenként, illetve összesen?

3. próbálom felmérni, hogy mennyi időn belül gyógyulnak a sérülések

4. előveszem a mindig magamnál hordott jogszabálygyűjteményt, és pontosan meghatározom, mi ilyenkor a "jogos" és "arányos" válaszlépés

5. alkalmazom a jogszabályban meghatározott válaszlépéseket

6. megkérdezem a gazdit, hogy nem tartotta-e túlzónak a válaszlépéseket?

7. bekötözöm a sebeinket és továbbmegyünk

---------

......hát a nagy sz@rt!!!

Mindenkinek joga van megvédeni magát és a gyerekeit, úgy ahogy tudja. A kutya gazdája a felelős azért, hogy ne jöhessen létre olyan szituáció, amelyben akár csak vélelmezni lehet a kutya fenyegető magatartását! Ez legegyszerűbben - és tudomásom szerint jogszabályszerűen! - úgy oldható meg, ha a kutyát pórázon vezetik.

Szerintem...

ui: nagyon szeretem a kutyákat - úgy, ahogy más állatokat, és összességében a természetet is - de - sajnos - kutyatulajdonosokkal és "kutyás helyzetekkel" már sok problémám volt...
[előzmény: (21838) zakany, 2011.03.14 22:49:21]

zakanyhozzászólásai | válasz erre | 2011.03.14 22:49:21 (21838)
Az erdőben sincs joga senkinek csak úgy előkapni fegyvert és betölteni, majd "lepásztázni" a kedvencem, ha semmi okot nem ad rá. Ez garázdaság. A leírás szerint nem volt közvetlen veszélyben a fickó. Az hogy mit hisz vagy mi itt mit hiszünk, az egy más kérdés.. Ha rendőrt hívtak volna (ami az erdőben nem könnyű, de mondjuk elkapják), a csávó mehetett volna pár órára a zárkába...a fegyvert tilos olyan célból használni, hogy az másokban félelmet keltsen. Nem érte támadás.. indokolatlan volt elővenni.

És nem izgat, hogy ez nem tetszik..
(17 évig volt kutyám, én is tudom miről beszélek..)

Ja.. feri60 leírása után én is kiforgathatom a dolgot. Ezek alapján, bizonyos falvakban, településeken és városrészben (kerületben) én is járhatnék betöltött fegyverrel és ráirányíthatom pár emberre, mert mondjuk félek "Olaszliszka" óta..

..nem folytatom.


Bejelentkezés név:  jelszó:   [regisztráció]

Felhasználónevedet és jelszavadat a turistautak.hu oldalon is használhatod!

[fejlesztési ötletek] [grafikonok] [szavazások] [jogi tudnivalók] [e-mail]

[impresszum]

A geocaching.hu megnevezés és a kapcsolódó logo bejegyzett védjegy.
Kereskedelmi célú felhasználásuk csak a tulajdonosok hozzájárulásával lehetséges.
turistautak.hu